Ориентировочно в сентябре 2026 г. архив форума будет размещен на портале BJD-club.
Данный архив представляет из себя слепок данного сайта, предназначенный только для чтения. В архив вошли только материалы, которые были публично доступны: разделы, темы и сообщения. Аккаунты, e-mail, личные сообщения и данные об IP-адресах в архив не входят. Добавлять новые сообщения, авторизовываться или редактировать существующие материалы в архиве будет технически невозможно.
Добавлять новые сообщения, авторизовываться или редактировать существующие материалы в архиве будет технически невозможно. Этот сайт будет закрыт.
По всем вопросам можно писать админу в лс до момента фактичного отключения сайта.

https://bjdclub.com/viewtopic.php?f=4&t=135829

Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Клуб для любителей культовых японских и корейских кукол. Шарнирные куклы (BJD - Ball Jointed Dolls), а также неподражаемые Blythe, Obitsu, Volks, Pullip, Momoko, J-doll, Jenny, Licca и другие азиатские куклы.
Moronno_Luna
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 00:45

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Moronno_Luna » 05 июл 2014, 15:32

MarGo, я в курсе, что не я одна. Что такое отношение к клиентам для фирм-изготовителей в порядке вещей. Но как Вы отказываетесь принять статистическую норму производства и покупки бутлегов, так и в меня "нормальность" подобного сервиса не лезет.

И я, во-первых, сразу написала про вторичку (насколько я в курсе, на том же клабе контроль подлинности очень жесткий), а во-вторых, месть тут не при чём совершенно: меня тупо не волнует подлинность куклы, если она мне понравилась. Как не волновала бы порода котёнка, которого отдают в добрые руки, а я как раз котёнка ищу. Максимум, что я могу обещать - это никуда её не выгуливать. Но не покупать себе под батарею обещать не буду.

Хотя на самом деле мне нужен ещё только один мальчик, причём не БЖД, и я положу конец этому охотничьему безумию :) Надолго как минимум :) Ну не коллекционер я...

UPD: мысль пришла в голову. Может быть, где-то можно сделать экспертную тему для начинающих коллекционеров, куда можно принести куколку, в которой усомнился (схватил по неопытности на вторичке, теперь подковался, а правил нарушать не хочешь, например)?

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение MarGo » 05 июл 2014, 16:07

Moronno_Luna, на клабе есть тема про бутлеги - если сомневаетесь в подлинности спросить можно там. Никто вас не прогонит, помогут, чем смогут. Но по фото - это не всегда возможно, вам придется разобрать куклу и по максимуму хорошо, при естественном освещении сделать фотографии куклы - внутри и снаружи.
Я вполне могу принять покупку бутлега, потому что мне все равно, кто и что покупает. И я не буду бегать и высматривать у кого там что, мне времени жалко, да и не интересно. Но я не понимаю, когда приходят на ресурс где они запрещены и плачутся - аняня, это такая же кукАлка, как все, почему поддельную Барби можно, а это нельзя, злые-злые БЖДшники, плохая администрация, , жадные- противные, заносчивые оригинальщики, а я просто в куклы играю. :roll:

Moronno_Luna
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 00:45

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Moronno_Luna » 05 июл 2014, 16:32

MarGo, я не себе спрашиваю, у меня продавцы не те, чтоб рекасты впаривать :) Но действительно как-то боязно за новичков в добросовестном заблуждении, которых могут сходу закидать тухлыми помидорами. Мне кажется, вместе с запретом было бы неплохо организовать подобную экспертную тему и на ДП.
Я тоже не понимаю логики запретов. БЖД-клаб - спецресурс, ДП - нет, у него гораздо более широкая направленность и ситуация, в которой одни подделки можно, а другие нельзя, мне логичной не кажется. "Кабы я была царица", утилитарную демонстрацию бутлегов разрешила бы - именно в качестве манекенов и мейк-моделей. Но у либеральных систем есть один нюанс: они рассчитаны на высокую сознательность участников и плохо контролируемы. Пока те, с кем я общалась в рамках хобби, оказывались вменяемыми людьми, но ставить на то, что таковыми окажутся все, я бы не стала, пожалуй. И, естественно, идти на риск, вводя либеральный подход, или не идти, - решает тот, кто, собственно, рискует.

Аватара пользователя
Ender
Мир кукол зовет...
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 25 май 2009, 02:41

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Ender » 05 июл 2014, 16:49

MarGo, на счет миними я с Вами полностью соглашусь. Даже более скажу, что если нет соответствующего разрешения от человека, чье лицо тиражируется, то это как бы незаконно и крайне нехорошо. И , как я понимаю, прототипы не поулчает никакого финансового вознаграждения за использование их образов. Но если мы все против «честности наполовину», давайте запретим всем приобретать миними – ведь здесь не отвлеченные «голодные скульпторы» страдают, а вполне определенные люди, чьи чувства могут быть затронуты, поскольку различного рода фотосессии, в том числе и достаточно откровенного содержания (я ни в коем случае не ханжа и не желаю кого-то обидеть, но давайте уже говорить открыто) имеют место быть. Просто если уже поднимать разговор о честности не наполовину, то, я думаю, нужно или не вводить полумер, а разворачивать единую политику, направленную на защиту авторских прав, или же не ополчаться на какое-то одно проявление подделок. Просто люди, которые честны не наполовину, осуждая одни подделки, не должны закрывать глаза и на другие нарушения. И как бы, если уж проводить антологию, я не должна разговаривать с гипотетической Машей (иначе тогда пусть фирмы-производители оригинальных кукол сами борются с изготовителями бутлегов), а, допустим, в теме продаж могу разместить просьбу – не покупать подделки. Да, а всем купившим у Маши - позор и анафема. И бан. :wink:
И я согласна, что фирмам-производителям вместо призывов не покупать бутлеги, нужно, как-то и самим заниматься вопросом борьбы с подделками, а также делать все, чтобы подделки были менее привлекательны для потребителя. Для начала действительно неплохо было бы относиться более внимательно к своим клиентам и обязательствам перед ними. Это все немаловажные составляющие солидных фирм и тот момент, которые делает оригинал более привлекательным перед подделкой. Делая выбор в пользу оригинала, я полагаю, что человек имеет право рассчитывать на достойный сервис, который также является одним из составляющих цены. А ведь судя по сообщениям, которые мне попадались, материал у фирм-оригиналов меняет цвет, зачастую не все бывает идеально с комплектацией, имеют место задержки сроков исполнения и пр.
И знаете, никто не пытался обвинить администрацию, оригинальщиков, БЖДсообщество и т.п. Все правы и все при своем мнение. Но при всей железобетонности озвученных доводов никто так вразумительно не обосновал, почему бутлег плохо, а подделка фирменного аутфита – хорошо, почему, если все честны не наполовину, благосостояние корейских скульпторов нас беспокоит больше, чем интересы других фирм-производителей кукол, и если все против нарушения прав, то почему мы восторгаемся миними, где без соответствующего разрешения тиражируются лица конкретных людей. Наверняка, можно продолжить и дальше. Если, в вопросе бутлегов есть только один главный аргумент и камень преткновения – правилами запрещено, возможно, не нужно говорить о честности в целом, этике и защите авторских прав.

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение MarGo » 05 июл 2014, 16:59

Moronno_Luna, если снять запрет здесь будет филиал БУклаба. Именно потому что здесь не спецресурс, где бутлег легко выявить - соберутся все "нечистые на руку" и будут впаривать незнающим эти самые бутлеги, не объясняя, чем они отличаются от оригиналов. Такая практика уже бытует Вконтакте... неет, там никто не выдает бутлег за оригинал, там просто продают ее - типа шарнирная, классная кукАлка, БЖД, новая, блестящая, совсем, как настоящая за 3 копейки из Китаю... А потом эти люди приходят на БЖДклаб и их постигает большое разочарование, обиды и пр.

Ender, если на ресурсе не запретили все другие копии (одежды, мейка и пр.) - это ни дает вам право игнорировать тот запрет, что уже есть. Считаете для себя допустимым купить бутлег - купите и играйте на тех ресурсах, где такого запрета нет. Я вот частенько ПДД нарушаю, дорогу в неположенном месте перехожу, но не считаю, что я права, только потому что меня никто не накажет, мне так удобнее, а до зебры 1,5 км и я очень спешу. Делайте, что хотите, но не нужно этические, юридические и моральные принципы подстраивать под себя.

Аватара пользователя
Ender
Мир кукол зовет...
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 25 май 2009, 02:41

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Ender » 05 июл 2014, 17:20

Я как раз не занимаюсь подстраиванием каких-либо принципов под себя. Напротив, я полагаю, что как раз те принципы, о которых Вы говорите, должны быть у человека независимо от того, что разрешается или запрещается правилами. А если мы осуждаем одно только потому, что это соотносится с правилами, а на другое закрываем глаза и, более того, поощряем и восхищаемся, потому что в правилах на это нет четких указаний, то давайте не будем лукавить– никакого отношения такая позиция не имеет ни к честности, ни к морали, ни к этике.
Я уважаю правила и буду им следовать. Поскольку я стараюсь заблаговременно выяснить все спорные и не совсем понятные для меня моменты, у меня нет необходимости «прогибать» правила под себя.
Но я так же считаю, что позволять себе язвительные и , я бы сказала, даже пренебрежительные высказывания в адрес тех, кто приобретает бутлеги, рассуждать об их «моральном облике» только потому что есть определенная поддержка в виде конкретного пункта правил, и закрывать глаза и обходить не менее нелицеприятные моменты, потому что в правилах об этом не сказано, не делает чести человеку, претендующему на высокие моральные принципы. :wink:

Аватара пользователя
Tatjanka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1043
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 10:19
Контактная информация:

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Tatjanka » 05 июл 2014, 17:50

Изготовление минимишек не является нарушением личных прав. Была где-то статья о том что героя кино копировать незя, а вот сделать куклу похожую на актера - можно. Мне кажется если бы проблема бутлегов для фирм была актуальна, то политика качества, сроков доставки и изготовления была бы лояльнее к клиентам. А так поклонники купят оригинал, а люди с ограниченным бюджетом все равно не станут клиентами "фирмы". Но на частых площадках хозяин решает с чем можно, а с чем нельзя. Просто элементарное я так хочу)

Moronno_Luna
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 28 фев 2013, 00:45

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Moronno_Luna » 05 июл 2014, 21:08

MarGo, на секундочку, пожалуйста: я говорила не о снятии запрета, а об ограниченном разрешении на демонстрацию в узкоспециальных темах. И Ender, как мне кажется, говорила ровно о том же. ОК, подобные разрешения можно было бы проводить отдельными заявками и потом ставить штампик "модератор разрешил". В теме продаж есть свои модераторы, способные не пропустить продажу подделки. И я же предлагаю сделать экспертную тему с разъяснениями, чем рекаст отличается от оринигала. Вплоть до разобрать свой оригинал, сфотографировать и написать "дети, смотрим сюда, тут такая вот закозюлина должна быть, а ежели её нету - таки дети, вас нагрели".

"Нечистые на руку" могут впарить подделку незнающему и незащищенному. Можно так: если подделка куплена на нашем ресурсе и у вас сохранены логи сделки - вы имеете право её выставлять... Ну, например. Потребитель не обязан быть экспертом всё-таки.

Аватара пользователя
-ERIKA-
Кукольник-фанат
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 13:48
Откуда: Киев

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение -ERIKA- » 05 июл 2014, 22:20

Ender, вот я не пойму я этого флуда уже на четырех страницах! Да купите Вы себе бутлег, шейте на него, колите его иголками, царапайте гвоздями......... Сделайте простой швейный манекен (на клабе точно есть мастер-класс как его сделать по фигуре куклы) и показывайте свои пошивалки на нем, лично Вами изготовленном. Внизу делайте приписку, что мол подходит на супергемм (сид тело иплов, фиплу, нужное подчеркнуть) и все дела. К Вам никаих притензий и оригинал не портите.

И, хоть убейте, хоть тапками забросайте, я все же не вижу разницы в подделке БЖД и Блайз той же, но Блайз можно БЖД нельзя...... Думаю всеже не боязнь за то, что автор с голоду помрет движет владельцами оригиналов......

Аватара пользователя
INRI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5697
Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
Откуда: Glendale CA
Контактная информация:

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение INRI » 06 июл 2014, 01:11

Именно что с голоду мрут как раз те, кто в Китае работает в ночную смену.

MarGo
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1975
Зарегистрирован: 22 окт 2008, 20:31
Откуда: Воронеж

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение MarGo » 06 июл 2014, 06:01

Moronno_Luna, все просто - здесь нет человеческого ресурса, который бы мог контролировать поток бутлегов на форуме, отличить их от оригинальной куклы... и нет желающих заниматься этим неблагодарным трудом. И сюда повалят все кому не лень и будут совать свои бутлеги куда захотят - с теми же аргументами, что и сейчас - если можно в одну тему, почему нельзя в другую, это такая же кукАлка, как у всех...расрасрас...Поток обиженных не уменьшится, а увеличится. К тому же, я больше, чем уверена, что тут и так плавает навалом бутлегов, даже при наличии запрета.

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 06 июл 2014, 20:37

Для тех кто не настолько богат чтобы тратить свои деньги на подделки:
Бутлег ипловской Карины.С Авито. Изображение
На что обращаем внимание:
1.Нехарактерный цвет пластика для данной фирмы.
Нехарактерное качество(у иплов матовый,красивый,здесь-более дешевый,на вид прозрачный и,похоже,скоро раскрошится)
2.Разный цвет у различных частей куклы
(разность тона у крышки головы,или у рук,или ступней..)
3."Наплывы" и размытость тонких линий (ноздри,уши,глазницы...)
Последний раз редактировалось estella 06 июл 2014, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 06 июл 2014, 20:42

Смотрим дальше:
Изображение
4.Нашлепка на голове.
Молодцы,хорошо сделали.Только не учли что у оригиналов этого размера нашлепка другого цвета..)))
Изображение
5.Смотрим наличие оригинальной упаковки( коробка,матрасик,поролон)
Ах,какой яркий красивый матрасик!
Да только у оригинальной куклы никакого матрасика вообще нет и никогда не было.Они в поролоне,кхм.

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 06 июл 2014, 20:46

Изображение
7.Смотрим сертификат.
8.Если вы новичок-лучше всего попросите кого-то знающего оценить куклу на предмет бутлег ли это.Будет очень обидно нарваться на ОЧЕНЬ большие деньги.
Данная красотка продавалась под названием "кукла иплхаус" по цене 20 тысяч рублей.
Оригинал можно найти за 25.
9.Общий вид.
Дешевка-она и есть дешевка.Именно так и смотрится.
Поярче-понаряднее,пипл хавает)

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 06 июл 2014, 20:52

Это бутлег кого-то с Фериленда.
В этих куклах я совершенно не разбираюсь,поэтому не знаю что за молд.
Изображение
Выглядит не просто страшно,а очень страшно.

Предлагаю вместо того чтобы спорить на тему да-нет использовать темку как наглядное пособие.
Чем отличается бутлег от оригинала,почему бы нет?
Меньше будет слез новичков выкинувших на ветер огромные деньги и оставшихся с никому не нужным куском некачественного пластика в руках.

Аватара пользователя
Ender
Мир кукол зовет...
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 25 май 2009, 02:41

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Ender » 06 июл 2014, 21:39

estella, спасибо большое за грамотный информативный пост. Та кукла, которую Вы анализировали реально как бы похожа на оригинал. А я вот на иностранном ресурсе столкнулась с продажей бутлегов, но там вообще никаких особых фотографий кроме родных промо, размещенных на сайте фирмы-производителя не было. Что это бутлег узнала благодаря своему посреднику и то, потому что здорово смутила цена - очень заниженная. А бывает продажа только тел от популярных кукол, т.е. не все сразу, а только тело, которое как бы на официальном сайте не очень купишь. Там есть какие-то клейма и проч.? Знаю, что ипл, вроде бы, отдельно тела и головы не продает сейчас, по крайней мере не нашла на сайте. А вот тушку бы прикупила, она очень подходит под приглянувшуюся мне голову (продается без тела!), можно ли так наткнуться на бутлег без головы? После этой темы реально некомфортно, тем более после Вашего поста, когда цена подделки не катастрофически отлична от оригинала.

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 07 июл 2014, 11:15

Ender, На тело бутлега нарваться можно,чтобы этого не случилось:
1.Отпадают все открытые площадки типа Авито,Молоток,Вконтакте,таобао,ЯМ.
Практически три варианта-ебей,бждклаб и ДОА.Это самые безопасные площадки,из них в последних двух случаях риск сведен к минимуму вообще.
При этом надо обращать внимание на дату регистрации продавца(две недели назад не годится),количество отзывов,наличие на форуме темы с распаковкой искомой куклы.
2.Обращаться к проверенному посреднику,с хорошими отзывами,давно работающему в этой сфере(года три минимум),не замеченному в сомнительных сделках,одобрении бутлегов,дорожащему своей репутацией.В том числе и перед фирмами-производителями.
3.Самый сложный вопрос-подойдет ли тело к голове?По размерам,скинтону и прочему.Бутлежное естественно не подойдет,там даже пластик другой.У бутлежки Карины ипл,что я привела в пример,поросяче-розовый цвет,у иплов же-слоновая кость.И непрозрачный!
Лучше всего приобретать тело той же фирмы что и голова и приблизительно того же года выпуска,поскольку резин выцветает со временем,может получиться большая разница тонов даже с оригинальным телом.

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 07 июл 2014, 11:53

EraDanTi, Ну да,в разных скинтонах отливаются,кто же спорит?
Только с оригиналами эти "разные скинтоны" отличаются как небо и земля,равно как и качество.
Если даже по фото видно кто бутлег а кто-нет,как это выглядит в реальности?
Но вам ли это не знать?

Одно из главных правил покупки оригинальной куклы-НИКОГДА не связываться с человеком, зарекомендовавшим себя почитателем, тем более продавцом бутлегов. Репутацию невозможно купить ни за какие деньги.

Аватара пользователя
Ender
Мир кукол зовет...
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 25 май 2009, 02:41

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Ender » 07 июл 2014, 11:56

Я не думаю, что кто-то хочет кого-то осчастливить бутлегом, тем более в свете достаточно активного обсуждения в данной теме. Однако, даже с площадками не все так однозначно. На клабе я пока не зарегистрирована – как бы не с чем идти, куклы пока нет. На ДОА зарегистрирована совсем недавно, но хожу в основном по общим темам и, честно, пытаюсь набрать хоть какое-то количество сообщений для солидности (английский не настолько уже хорош). А вот на ебее попадались тела, подписанные типа как «Ипл» и т.п. Ссылки не сохранились, т.к. посредник сразу сказала, что это подделка. Но вот есть такой продавец у него как бы вообще не особо написано, что за фирма, т.е., как я поняла, он просто продает подделки не привязывая к фирме-производителю. Мужское тело вообще не опознала, ну, не сильна
Изображение
У того же продавца есть женское тело с головой, подозрительно напоминающее ипловское.
Изображение
Но, как бы у него же продается кукла в полной комплектации, которую видела в магазине, где продаются оригиналы и на сайте цена такая же была.
То есть как бы бутлеги успешно соседствуют с оригиналами? Или это бутлег продается по цене оригинала. Без спецподготовки не очень-то разберешь.
А вот купить тело «родное» у меня, скорее всего не очень получится. Голова продается вообще без тела, т.е. ее делают специально под гибридизацию и «родного» тела к ней в принципе не существует. Как бы поняла, что прежде всего должен подходить обхват шеи – больше или меньше это уже плохо. У простого и недорогого миродольского тела шея маловата.

Аватара пользователя
Ender
Мир кукол зовет...
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 25 май 2009, 02:41

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Ender » 07 июл 2014, 13:55

EraDanTi, дело в том, что это фото с ебея, в этом магазине есть и оригинальные куклы или же подделки под них, но определить на вид не представляется возможным, поскольку фото взяты с сайта фирмы производителя, да и цена точно такая же как и на сайте фирмы. То есть здесь может тоже быть несколько вариантов. Или магазин торгует только бутлегами (правда, там есть и парики, и глазки, и одежда и т.п.), но часть кукол упорно выдает за оригиналы и толкает по цене оригинала. Или же в магазине таки представлены и оригинальные куклы (ведь что, как я поняла, прежде всего оличает бутлег - более привлектаельная цена). И да, в этом магазине не написано, что продается кукла Иплхаус или тело иплхаус, подписи какие-то довольно отвлеченные. Человеку несведущему, особенно, если нет при продаваемом теле головы, мягко говоря, трудновато разобрать какую куклу подделали, поскольку я знаю, что есть недорогие фирмы и цена на тело там даже более щадящая, чем тех тел, фото которых я показала. Только фирмы нужно еще поискать, а ебей в этом отношении более универсальная площадка. Не буду лукавить, если бы не данная тема, довольно активное обсуждение в ней и, собственно, запрет администрации я даже без особой задней мысли купила бы такое "отвлеченное" тело и была бы рада безмерно. Меня насторжил именно тот момент, что наряду с бутлеками в этом магазине есть и куклы, которые позиционируются как оригиналы и стоят как оригиналы. И да, цена представленных тушек что-то около 270 долларов (дама с головой, кажется, дороже). А вот кукла, которая идет как оригинальная стоит 370 долларов, столько же я ее видела в довольно приличном магазине, да и на самом сайте производителя.
По ходу сразу несколько вопросов возникло:
1. Все ли тела должны иметь соответствующие документы, или если фирма не продает тела отдельно, то и документа может не быть (в посте про бутлежную Карину ничего не было написано о документах на тушку)
2. Если продавец не пытается продать тело, как оригинал известной фирмы, а имеется лишь отвлеченная надпись типа "БЖД 1/3 тело" или что-то в этом духе, всегда ли это однозначно бутлег или есть в продаже и такие тела (ну, если упрощенно, можно купить кофточку Гуччи, а можно отвлеченную, не подделку под Гуччи, а никому неизвестной фирмы "Рожки и ножки", которая ни документов, ни известности не имеет и красивых лейблов на свои кофточки вообще не нашивает). Или в любом случае нужно грозно вопрошать " А докУмент у вас имеется?"

Аватара пользователя
Ender
Мир кукол зовет...
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 25 май 2009, 02:41

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Ender » 07 июл 2014, 17:31

EraDanTi, о да! Я уже начала читать темы про гибридизацию. Реально стало страшно. Для себя потихоньку составляю таблички отношения размеров тел, по возможности беру с офсайтов, даже не с клаба. Уже "отабличила" около 50 женских тел в интересующем диапазоне. Все равно задача крайне непростая. Продавец интересующей головы на своем сайте указывает ее размер 22 см в окружности и 9,5 см отверстие под шею, при этом как бы ненавязчиво пишет, что подойдет к телу Сапии и Лунг Соул. Только у Сапии старое тело имеет шею 9,5 см, а новое только 9, да и Лунг Соула шея тоже, кажется 9 см. Да иголова 22 см кажется мне великовата для тела 59 - 63 см. Правда, может это чисто субъективно, просто читала, что у дам Иплхауса при росте 65 см голова имеет диаметр 21 см и тела их выглядят с головой очень пристойно. То есть, чистый паззл.
У того продавца, о котором я писала 370 долларов стоила не кукла фирмы "Иплхаус", а DollLeave. У них и на офсайте такая же цена. то есть вот и думай, то ли бутлег продают по цене оригинала, то ли все же продаются и оригинальные куклы рядом с бутлегами.

Аватара пользователя
antigona
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:45
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение antigona » 10 июл 2014, 18:29

estella а вот можно как-то поподробнее о шильдике на иплах? Есть например где-то пост о том какого цвета на каком размере эти шильдики? Вот если например про цвет пластика, матрасики и наплывы с размывом черт, это как бы везде есть в доступе, то про шильдики нихренашечки нету! И да, например выставлять в тему фото бутлегов именно на предмет того, как оно внутри у кукела, как оно на согнутых рука-ногах видно, что не оригинал, новичкам было бы полезно, как мне думается. Ведь сейчас продажа бжд-вторички есть не только на узкоспециализированных ресурсах. Не просвещенные часто вместо того, чтобы набрать нужное количество сообщений и попасть в раздел продаж тематических ресурсов, действует по пути наименьшего сопротивления. Вконтакт, авито, бэбики, это ресурсы которые не страхуют от приобретения некачественной продукции к сожалению.

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 10 июл 2014, 19:41

antigona, На ЕИД шильдики красные) Это все что я знаю, у меня мелких иплов нет. Кроме того эти штуки отваливаются, теряются поэтому по ним сложно ориентироваться.
Черные или темные-на подростках-иплах. Но тогда уж надо смотреть как сделана сама нашлепка, ее качество, сваять ее бутлегеру сложно, будут отличия от оригинала. Ну я так думаю.

Аватара пользователя
antigona
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:45
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение antigona » 10 июл 2014, 21:30

estella выходит даже наличие соответствующего шильдика не страховка от покупки бутла:( И даже сертификаты и некоторые матрасы знаю подделывают... Выходит что для того, чтобы обезопасить себя от случайной покупки бутлега, все проще некуда:) надо покупать у оф фирмы, если душа не просит раритетного чего-то. Соответственно все, кто покупают ходовых кукол типа иплов, фэйрилендов, на вторичке имеют равные шансы нарваться. Выходит так?

Аватара пользователя
estella
Мир кукол зовет...
Сообщения: 924
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 10:42
Откуда: Москва

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение estella » 10 июл 2014, 21:56

antigona, У меня почти все БЖД со вторички,и я ни разу не нарвалась)
Хотя мне повезло,начинала я их приобретать в то время когда бутлегов не было в принципе.Ну а с опытом пришло чутье на подделки.
Конечно покупка с фирмы 100% гарантия.
Но и на вторичке можно по максимуму себя обезопасить,выбрав торговую площадку где запрещены бутлеги,например,проследить историю покупки куклы,пробить на сайте ее сертификат..И еще много чего.
Самый большой шанс нарваться-для новичка,который ни разу в жизни не видел этих кукол,выбрал самую дешевую на сомнительной торговой площадке и тут же купил.

Аватара пользователя
antigona
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:45
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение antigona » 12 июл 2014, 21:50

а если кукла на вторичке, а фирма производитель своих кукол не сертифицирует? доллндолл например, иллюзион спирит, да много наверное еще есть фирм, которые не сертифицируют кукол... или таких не дорогих не бутлежат и по этому таких куклы можно без опаски на вторичке брать?

Аватара пользователя
-ERIKA-
Кукольник-фанат
Сообщения: 320
Зарегистрирован: 19 дек 2010, 13:48
Откуда: Киев

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение -ERIKA- » 14 июл 2014, 19:17

antigona, резинсоул точно можно смело брать, может и лучше чем с фирмы, предыдущий хозяин мог и модификации нужные сделать :)

У Фейриленда сертификаты совсем недавно появились, но коробка у них весьма примечательная, если она есть, то, по-идее, кукла оригинальная.
Я вот не уверена что опознаю бутлег даже тех кукол, которые у меня есть. Ну живьем скорее всего будет заметно, а вот по фотке не знаю. Та же Антешка, фото которой выше, не вызвала бы у меня сомнений, ну сделал кто-то сам мейк, ну не слишком красиво..... Может если бы эту же фотку, но в большом разрешении, чтоб рассмотреть, а так, в размере, который можно на форум......
А вообще, я так счастлива что хочу простых, базовых, куколок. Что-то страшновато лезть на вторичку.

Аватара пользователя
Agnesa
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 98
Зарегистрирован: 07 дек 2011, 12:20

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Agnesa » 23 июл 2014, 11:11

Мне кажется, столько неприятия и откровенной агрессии к бутлегам из-за довольно высоких цен на реальные БЖД. Обидно, блин, потратить на куклу за 20 т р , а потом у кого-то - все то же самое в 2-3 раза дешевле.
Другие шарнирки в ценовом сегменте до 6-8 т р психологически проще и купить оригинал сразу и воспринять у кого-то подделку за 3-4 т.р

Аватара пользователя
Klinten
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 17:20
Откуда: Владимир

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение Klinten » 20 окт 2014, 18:36

Проблем с бутлегами, ИМХО, было бы меньше, если бы компании, подобно Dollmore, отливали бюджетные версии из abc пластика. Вроде бы и фирменное и недорого.
И ещё такой момент. Вот если я, допустим, хочу заказать кастом на персонажа из непопулярного аниме. Ищу подходящий молд и нахожу его. Но пилить/шкурить/красить оригинал как-то не комильфо, и тут дело даже не только в цене. В обсуждениях жалели дизайнеров - а если я покупаю, скажем, тот же оригинал, чтобы перекастомить его так, что он сам на себя будет не похож - не утрачивается ли тут работа дизайнера? Улетает в мусоропровод.
Если работа дизайнера так или иначе утрачивается, то какой смысл покупать более дорогую основу, если можно купить менее дорогую?
По поводу самого аниме. Выпущено оно было где-то в 2008 году, точно не помню. Называется "Якусидзи Рёко и загадочные преступления"
За весь период 2008 - 2014 ни одной куклы по этому аниме выпущено не было. Поэтому не считаю, что заказывая кастом у мастера для себя лично, я хоть каким-то образом умаляю прибыль создателя.

Аватара пользователя
antigona
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2883
Зарегистрирован: 11 мар 2009, 00:45
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Подделки BJD - бутлеги. Будьте бдительны

Сообщение antigona » 21 окт 2014, 17:50

Klinten ага, но в такую кастомленную куклу вы потом только у своей батареи и сможете играть:) А где это у Dollmore бюджетные версии например мсд размера из аbc пластика? :shock: Я знаю у них только Донну, она формата 1:6 вроде... Может вы имели ввиду Hujoo, вот у них и мсд, и сд, и тиники есть в этом типе материала.


Вернуться в «Азиатские куклы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot]