Finn2000: Про Стрекозу и ее друзей.

[Uvlechennaya]

Юкико держит Дэна у себя, как запасной вариант на случай устранения нежелательных вампиров, что бы выпустить в нужный момент, как ты изначально и предположила.Для убедительности он держит его на психотропных препаратах, что бы поддерживать легенду о невменяемости.

И что, совсем никакой надежды?

[finn2000]

Не знаю.
Я пока в тупике.

[laasiil]

Леночка,

ТАнюшка, так это, собственно, оговаривалось : нет смысла.
С нашей точки зрения - нет. В ее изломанном мозгу - есть какой-то глубокий смысл.
Танечка, Ним - неадекват.
И... очень хорошо прописанный неадекват.
Так что всем страшно.
А именно в этом и был смысл ее появления.
И если быстро поймать и покарать - нового злодея заводить?..
Ним - как и Юкико - долгоиграющие злодеи.

То, что Ним неадекват, это и ежу понятно . Я не искала в её поступках смысл, я искала "извращённый смысл", ведь изначально Ним в своих рассуждениях о счастье Лисы говорила о возрождении жизни на руинах, на пепле уничтоженного рая. Не так поняла - извиняюсь.
То, что она хорошо прописанный неадкват - тоже понятно и приемлимо.
Нового злодея заводить....Я не призывала её уничтожать, сажать или ещё что-то, я писала:

Простите, но как-то оправдывать убийцу...
Или смотреть, как она уйдёт от ответственности - сил нет

Только это.
О суде и прочем - это я рассуждала с читателями. Не предлагая - на костёр или на висилицу. Или в лечебное учереждение. Просто...Невозможно жить, радоваться жизни, дышать полной грудью, строить отношения, когда рядом ходит сумасшедший палач.
В общем....Мир во всём мире и справедливость - для всех.
Не только для затюканного, затравленного психотропами Дена...

[laasiil]

Для поднятия настроения под облака и выхода из тупика!
Просто воспарить над ним, наплевав на земное притяжение!



Я маленький шарик пока,
но мне подвластны облака!
Поверь, возьми меня с собой,
и к счастью дверь скорей открой.
..................................Грей, не Тари, к сожалению

[finn2000]

...люблю истории про личностей, которые гнут своё, не озираясь по сторонам

Жень...ну... да, история знает немало таких примеров... Чикатилло там... Или вот тоже... http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8% ... 0%ED%E0%EC

Танюш, Грею не нужно быть Тари, он сам собою прекрасен...
Спасибо за транспортное средство для вылета из тупика

Невозможно жить, радоваться жизни, дышать полной грудью, строить отношения, когда рядом ходит сумасшедший палач.

Согласна.
Вот никто и не радуется, и не строит отношения...
Но кроме Ним там еще пара неприятностей завелись... Ним... Ну, она как Белый Спелеолог - кто встретит - тому каюк.
Но встречают редко, ибо - легенда
Если долго не появится - события подзабудутся, потеряют злободневность, можно будет и порадоваться, и построить...
А если все время будет набеги совершать - да. Тогда - беда и совершенно предпсихозное состояние у всех.
Подавленность, хронический страх. Перемещаться только группами и в светлое время дня. И так - всегда.
Этакое сообщество запуганных, раздавленных ничтожеств, над которыми гордо реет неуловимая Ним...
Если поймают - ну... сдадут Юкико.
И все равно будут подрагивать - вдруг сбежит?..
Вот я такие пути развития событий вижу...

[Fantasie]

Лена, я не совсем это имела ввиду. Скорее... вот например, если б везде было принято ну не знаю... ходить подпрыгивая через шаг, а герой так не делает и плевать ему на остальных. Он еще и других подстрекает так не делать, а его за это на костер общественного мнения или вешать...
А то что у Ним это уголовно выражается, нуу...что ж... я её не защищаю, но определенное уважение она у меня вызывает...

[finn2000]

Женя, у Ним не "...это уголовно выражается".
Ним убивает людей. Живых, теплых, случайно встреченных и вызвавших у нее маниакальное ощущение, что не плохо бы было этого... сделать мертвым. Точно так же, как все представленные по ссылке. Только жертв пока поменьше.
Если б она призывала всех не подпрыгивать - она б у меня тоже вызывала уважение.

[laasiil]

Сейчас, сейчас, подождите, влезу на броневик...
Там каска не затерялась нигде?
Жааааль...
Не знаю, кем буду сейчас - танком, пулемётом или, уж скорее, гордым и ненужным Чапаем в холодной воде с горящим адреналином в крови....
Ну-с...
Хоть я зарекалась не выпячивать своё имхастое ИМХО, но пройти мимо я ж опять не могу...

Опять Ним, восхищение и пожелания избежать, как в жизни...

Нас многому за последнее время научили. Научили, что оборотни могут любить, что вампиры обаятельные лапушки, вон до зомби дело дошло - симпатяга Р, аппетитно пожирая мозг умудрился таки влюбиться...Многое меняется, меняются взгляды, мировозрения и прочее, но одно никогда не изменится, никогда не должно вызывать восхищение - это убийство.
Это то, что априори не должно вызывать восхищения. Иначе завтра мы все рванём и перережем соседей и тех, кто подвернётся под руку.
Потому что у каждого из нас априори есть свои внутренние убеждения.
У каждого есть свой взгляд на жизнь и на то, что единственно верно в этой жизни.
И многим мешают жить общественные правила и долг.
И каждый из нас что-то терял, что-то не мог обрести или не мог доказать, когда долг, правила и мораль нас останавливали. Нагло подавляли и не давали продохнуть. Влияли, а мы безвольные тряпки, что плывуют по течению. Только это не так. Совсем не так. И жизнь доказывает: нельзя гнуть своё без оглядки по сторонам.
Сегодня ты не оглянёшься, а завтра тебя не заметят и согнут. Уголовно, ненаказуемо, как в жизни, пырнув ножом из-за своих глубоко в корне неправильных, но вызывающих восхищение своей внутренней ирриальной логикой убеждений.
Ним хорошо прописаный перс, с дикой сумасшедшей головой. Многие её расуждения поражали своей странной изломанной логикой, многих они восхищали. Некоторые пришлись по душе и мне. Когда она цитировала Шопенгауэра и прочих.
Но я чётко отдаю себе отчёт - можно поражаться работе автора над личностью Ним, а можно восхищаться поступками Ним.
Первое - да, второе - неприемлемо. Лично для меня. Потому что нельзя восхищаться убийством. Сегодня ты восхитился, а завтра так восхитятся над...Убитым твоим телом?

Повторюсь - всё без привязки с каким-либо личностям и читателям в теме. Просто бежала, глазами махнула, даже не стала уточнять - чьи мысли и цитаты. Потому что многие в теме восхищаются Ним и желают ей избежать наказания.
Если кого и задела - заранее прошу прощения.

[finn2000]

Танюш, ну, да, опять Ним - ну, было бы странно, если б ты забежала, а тут обсуждают... Лакса... Или злодея из соседней темки.
А я как раз не согласна и с этой точкой зрения

Иначе завтра мы все рванём и перережем соседей и тех, кто подвернётся под руку...Сегодня ты восхитился, а завтра так восхитятся над...Убитым твоим телом?

Эту же позицию вот высказала Аня-brikomiakus

...Иначе хаос начнется! Все друг друга перережут! Ну кроме тех, кто считают это неправильным..этих прирежут первыми!

Не боязнь внешнего уголовного наказания, не опасение - тебя тоже тогда могут, как ожидание хаоса, как тут тоже уже писали...
Внутреннее неприятие убийства.
Когда сам акт - лишения жизни, того, что не восполнимо, не воссоздаваемо, полно некоего недоступного тебе смысла - вот этот акт невозможен, а если обстоятельства вынуждают - через ломку себя.
И -потом - это изломанное "ты" - уже не ты... это уже - да, из области хаоса. И - суд, в смысле - смотрите- вот перед вами обломки того, кто был человеком - насколько они безопасны?.. Если вы не побоитесь оставить это среди вас - помиловать, если хоть одному страшно - уничтожить нахрен.
И идя на убийство - понимать - убиваешь не только его.
Избавляя мир от него - убиваешь себя.
Это не распространяется на случаи войн и самообороны... но месть - уже оттуда... защита любимого человека - оттуда... да и аффект, наверное, тоже, разве что за вычетом "понимаешь".
А сумасшествие - 100% оттуда. Просто это - уже тот самый опасный набор обломков.
Который надо убирать , изолировать но по-любому - не вызывает это восторга у меня. И уважения...

[laasiil]

Лена, а я о чём?
Я о том же! Что убийство калечит душу. Разрывает её.
Я о том, что даже восхищаться тем, кто убивает - нельзя. Потому что это тоже пачкает душу.
Не о последующем наказании, суде или о страхе: поймают и посадят.
О том, что это всё: убийство и восхищение - неприемлемо. В принципе.
Сегодня ты позволишь своей душе испачкаться, убить, а завтра...В каком мире мы проснёмся? Да и проснёмся ли.
Просто понятие "души" в теме не подымалось, я его попыталась заменить моралью и прочими словами.

[finn2000]

Да мир в целом - это очень абстрактно, кто перед тем, как всадить нож станет думать, что будет с миром завтра?..
А вот о себе... сам-то ближе.
"Поднимать понятие души".. Чего его поднимать-то?..
Это как раз тот случай, когда и религиозная и медицинская трактовка этого понятия дает один и тот же результат - испортится душа при таком обращении.

[finn2000]

...................................

- Я... я так не хочу...



...Это же просто какой-то ужас... Как можно ходить, разговаривать... Платья примерять...общаться... если все время помнишь, что тут... где-то тут... вот в любую минуту можно встретить сумасшедшую убийцу... которая может- вот вообще просто так - столкнуть или.. зарезать... Я так не хочу!
-Ну... Молли, эта девушка... Ним... она очень редко появляется...
-Ой, Мэтт, ври как-нибудь более убедительно. Что Молли считать не умеет, что ли?.. Из 10 человек 3е от нее пострадали так или иначе...ну, детей не считаю...
30% как-никак. Очень неприятная цифра с точки зрения теории вероятности.
-Сэм, не пугай ты ее, ради Бога!



-Так а что - пугай, не пугай... Факты - штука упрямая, она абсолютно права - жить здесь стало просто страшно. Мало того, что мы уже привыкли к тому, что туда-сюда хищники шныряют - так теперь еще маньячка объявилась и сдвинувшийся Дэн, которого мало того, что из наших рядов вычеркнуть приходится - так еще как бы к источникам опасности не приплюсовать...
У нас 4ро детей, 5ро девиц и два дееспособных парня - извини, Вэл, Юкико я к этой категории не причислила... Песня!
-...Какой ужас....
-Да, милочка, вот так ты попала...
-Кстати, насчет попали...



...Должна вас предупредить - по имеющимся у меня сведениям, здесь появились вампиры.
-Кто?!!!!
-Мэтт, в Викпедию загляни.
-Вэл... послушай, Вэл, я все понимаю... но ситуация и так достаточно серьезная... Вот давай без вампиров, а?..
-Вау! Медноволосый, медовоглазый и светится на солнце?...
-Вы можете реагировать, как считаете нужным. Но факт остается фактом... У меня есть некоторые возможности, благодаря которым...
-Вэл, отстань со своими паранормальными способностями, а?.. Без тебя тошно!
-Сэм... ты забываешься. И - я вас предупредила. А ты, Мэтт, как лицо ответственное мог бы и внимательнее отнестись к моим словам. Ведь у нас уже был опыт - вы Лакса забыли?!
-Лакса... Ну, Вэл, там по большому счету доказано-то ничего не было...
-Хорошо. Ждите, возможно, скоро удастся взять кого-то не месте преступления...
-Вэл-Вэл, я ничего не говорю - раз есть информация, надо принять меры. А.. кто, сколько...где?...
-Девушка...и вроде парень с ней.
- Блииин... Не понос, так золотуха...
-Что верно, то верно....




.............................

[Koventina]

А там ещё и парень объявился? Вампиры в общине плодятся как кролики...

[finn2000]

Koventina, ннну, Алира ж говорила - друг приедет....

.............................

-Мэтт..
-Сэм?..



-Мэтт... ты ведь у нас официальное лицо?..
-Ну... в определенном смысле.
-Но контакт со внешним миром, с Хозяевами - идет через тебя, так?..
-Сэм... Это односторонний контакт... Мне на почту приходят... ну, указания, информация...
-А ответить ты не можешь?... Ну, отследить адрес, написать...
-Могу. Но...не отвечают никогда.
-О... ты пытался, да.
-Конечно. Только... только обычно после этого становится только хуже. И я никоим образом не думаю, что Хозяева не в курсе происходящего. Просто им все равно, это их не касается... Или им это зачем-то нужно. Но никакой помощи, но в расследовании, ни в наказании виновных... ничего Сэм.
-Черт, может, ты просто не умеешь, делаешь что-то не так?.. Пишешь не туда?!!!
-Сэм...Еда, медикаменты, предметы первой необходимости - все появляется согласно списку...
-Блин, ну так впиши туда правосудие, не знаю, судью Дреда!!!
-Джастина Бибера тебе не вписать?.. Ерунду не говори. И не кричи. Я пробовал, Сэм. Поверь. Мы с Элли как только не пытались.Связь односторонняя.
-Хорошо. Ну, хорошо. Вот тв говоришь - указания. А если их не выполнять?! Вот игнорить тупо - и все?!
-И что?.. Думаешь, они прилетят в голубом вертолете?...
-Да не знаю я!! Но как-то они отреагируют!
-Как?! Я вообще не понимаю - чего ты хочешь?
-Я? Я хочу уехать отсюда.
-К..как?...
-Просто. Взять и уехать. Насовсем.
-Но.. Сэм... а.. мы?...
-Что - вы?! Вот что - вы?!!! Кто вы такие, что бы ради радости видеть вас я рисковала жизнью?.. Ежечесно, ежеминутно - когда ем, сплю, в туалете сижу - что - вы?!!! Кому-то из вас есть до меня дело?! Ты посмотри, Мэээтт!!! Общиииина! Это один звук пустой, а не община. Все ненавидят друг друга, все сидят по углам - как тараканы - это ж кому сказать - сколько времени две одинаковых девицы по общине болтались - мы даже не поняли, что их две!!!
-Сэм, зачем ты так... Если мы не сидим все вместе обнявшись на центральной площади - это еще не значит, что нам плевать друг на друга!
-Да лаааааадно! Ну, да, На Вэлку не плевать - как мухи на мед слетелись - смотреть противно. Что ты, что Клиф... Даже Юкико этот вроде...
Ну, Лиске с Дэном было не плевать друг на друга - но все остальные могли синим пламенем гореть - они б не заметили даже!
Шушка, пубертат-переросток, только и мыслей - как бы выпендриться поотпаднее... Эта.. коматозная моль... Мышь в сарафане...
Кто?.. Кто с кем здесь дружит?.. Ради кого под нож маньячки подставляться нужно?.. Да еще...вампиры какие-то...Ну, в вампиров я не верю - но если еще двое отморозков - я хочу уехать! Понимаешь, Метт, я хочу, что б меня любили, хочу красивые шмотки и крутые фотосессии, хочу, да, представь себе - нормального бой-френда - а не торчать в этой дыре во имя воображаемой дружбы!
-Сэм... Сэм, отсюда нельзя уехать просто по собственному желанию...
-Да ладно?! А я уеду. Вот увидишь - у меня получится! Я из деревни той вырвалась - и отсюда вырвусь!!!
-Ну... удачи...

.......................................................................................

[Koventina]

И Сэм уедет? Вот так просто...У неё получится?

[laasiil]

Сколько сразу событий...И вампиры - пара...
И Ден, которого не то что освобождать,

так еще как бы к источникам опасности не приплюсовать...

И перепуганная Сем...И Метт, который несёт ответственность за общину...
Паника поселилась в рядах общины...

[Emma-Alex]

Хозява-входите с жителями общины в прямой контакт
А то так скоро все разбегутся со-страху
Да, вампиров теперь двое (2-го то когда покажут?!?!), Сэм на лыжи становится! Надо что-то делать! Не дадим пропасть ребяткам!!! Все на баррикады!!!

[finn2000]

Koventina, посмотрим...

laasiil, ой, это дааа... Информативно - прям до ужаса.

Emma-Alex, Оленька, да мало ли у меня народу шныряет - всех показывать, что ли?
Оль, появится что про него сказать - покажу, ага... но там ничего такого... не Лакс, нет. Сильно попроще так, одно название. Разве что волосюшки беленькие.
Прямой контакт исключен, это без вариантов.
В случае прямого контакта придется прям в глаза говорить - а вот пусть вас кусают, мне интересно посмотреть, что будет.
А они плачут, умоляют. А я - пошли вон, как хочу, так и будет...
Тогда на роль главного злодея автоматически выхожу я сама.
Неееет, мне оно не надо.

[Emma-Alex]

Тогда ясно!
Лен, вот честно, даже не представляю КАК им из этого выйти...
Разве что вампиры покусают Ним Это справедливо

[finn2000]

Нееет, Оль, можно быть и доброй Хозяйкой.
Прислушаться к их пожеланиям, продать всех кто нарушает покой и счастье, всем жаждущим любви прикупить пары и фотать в стиле 18+
Потому как шить я не умею и обновки фотать не получится.
Но мне это скучно и я быстро сдуюсь и удалюсь...
Поэтому ну никак нельзя допускать близкие контакты этого рода.
Никак.

[Alioko]

ну вот и первый претендент на знакомство с почтой России... если я, конечно, всё правильно понимаю..

[finn2000]

По крайней мере девушка настроена решительно...А уж как там у нее получится...
До нее, по крайней мере, никто сам не уезжал...

[linnaria]

А кто детей будет учить? Шуша?

[Emma-Alex]

Меньше народу-больше кислороду
А если, если, Сэм уедет, то можно будет кое-что и на неё свалить Она ведь Дена подзадоривала

[finn2000]

linnaria, ооой, боюсь для Сэм это не аргумент....

Emma-Alex, ну.
Типа - он и не собирался резать Клифа и Юкико - Сэм очень попросила

...........................................

-Вижу, голубчик, вижу - ты у нас бодрячком сегодня.... Это хорошо...



....Давай вспомним с тобой, что мы знаем о внешнем мире... Напомни мне, пожалуйста, как тебя зовут.
-Дэниэл.
-Хорошо. Вот видишь, ты все помнишь, все знаешь...А напомни мне, пожалуйста, что является самой большой ценностью в нашем мире?..
-Жизнь.
-Правильно. Чья жизнь?
-Жизнь человека.
-Правильно. А если это - не человек, его жизнь ценна?..
-Нет.
-А если он или она очень похожи на человека - это имеет значение?
-Нет.
-Правильно. Ты молодец. А помнишь ли ты, чья жизнь важнее всего для тебя?
-Да.
-Чья?.
-...
-Чья! Молчишь... Не надо молчать, это не секрет - для тебя самой важной является жизнь Элис, правда?
-Да.
-И ради ее спасения ты готов на все, да?
-Да.
-И забрать другую жизнь, особенно, если это не жизнь человека, а очень похожего, но иного, бездушного существа?
-Да.
-И ты понимаешь, что даже если это существо в момент встречи не вредит Элис - это ничего не значит, она может навредить ей позже?
-Да.
-Молодец. Запоминай - вампиры - страшное зло. Они пришли в общину, что бы погубить Элис. Они уже покушались на нее, но погибла другая девушка. Хоть погибла другая девушка - это был удар по Элис, ты это понимаешь?
-Да.
-И они нападут снова. Понимаешь?
-Да.
-И только ты можешь защитить ее, понимаешь?
-Да.
-Вампиршу нужно уничтожить.
-Да.
-Молодец. Нет, нет, не сейчас. Сейчас ты устал, сейчас тебе нужно отдохнуть. Укол для поддержания сил - ты ведь должен быть сильным, понимаешь?
-Да.
-Ну вот и все... Спать.

.........................................

[Fantasie]

Ё маё... сколько тут всего
Я с конца начну
А Юкико Дену если что ориентиры выдаст, или лично покажет кого убивать? Или так отпустит - повезет/не повезет? Такая русская рулетка.
...Сэм. Ну бум надеятся, что у неё получится, или она одумается. А то, кто ж за детишками присматривать-то будет? Запасы сгущенки и мороженого у хозяев резко сократятся
... бедная Молли. Как я её понимаю. А если она еще вспомнит, что было с ней раньше (вряд ли что-то хорошее, от хорошего кому не зарабатывают). Хотя вот спала - никого не трогала, а тут бац и такая движуха

[finn2000]

Ага, прорвало
Выходные, ага.
Да укажет, конечно, ты чего - ему ж результат эксперимента убрать надо, но так, что б никто не почуял, что тут вампир вампира...
Ну, за детворой Сэм не особо присматривает - учит и поучает, это да, а в остальном - с ними больше Шушка да Лиса ... да, они в кадр не попадали давно, но крутятся тут, ага...
Молли ничего не вспомнит этакого - она нулевая... Только если жизнь в пансионе Doll-leaves. А там ничего впечатляющего быть не могло.
А пересадил ее тут Юкико уже...
Отсюда и амнезия - слишком слабенькие были воспоминания....

[laasiil]

Гипноз...
Настойка оружия типа Ден-ван Хелсинг одна штука.
А убивая бездушную тварь , тоже ломаешь душу?

И -потом - это изломанное "ты" - уже не ты... это уже - да, из области хаоса.

И у вампиров есть душа?

[finn2000]

Я приношу глубочайшие извинения, если мое видение вопроса ранит чьи-то религиозные чувства и мне не хотелось бы открывать теологический спор.
Но вопрос задан, я отвечу.
Я говорю о СВОЕМ видении этого мира.

Скрытый контент: показать

На мой взгляд душа есть у всех.
Ну, кто подходит под определение "Все", а не "Всё"
Я не верю в бездушную "нежить". Если шувелится - есть душа. Сформировавшаяся, зародышевообразная, одно название, изломанная, видоизменившаяся, протухшая, прекрасная, большая, кристальная - какая угодно.
Но есть обязательно.
Даже у кучки протоплазмы.
А про "ломаешь душу".
Тань, я все-таки думаю, что ломается там не душа - психика.
Психику ломает осознанное действие.
Прям в процессе осознанное, или потом, на этапе воспоминания - но осознанное.
А душа - она не ломается. Она замутнятся, перестает быть "кристальной", но - наверняка.
Даже от случайного убийства, даже если брошенный тобой камень вызвал лавину, которая накрыла кого-то...
Даже если ты убивал на войне, или при самообороне, или спасая ребенка.
Это как-то поразному на ней сказывается - просто она уже не так прозрачна.
От чего-то просто мутнеет, теряя детскую невинную прозрчность, от чего-то начинает вонять и сворачиваться комьями...
Психика ломает не всегда - у кого-то ломается - и дальше беда, пачкается и прованивает душа, кто-то выстаивает - если действие было случайным или вынужденным, на месте надлома мозоль нарастает - но такая психика дальше продолжает охранять душу, как панцирь.
Совершая подобное действие человек должен отдавать себе отчет - да, портишь душу. Делай выбор.
Только вот беда - на мой взгляд есть ситуации, в которых она и так и так замутнится - ее ж не тоглько убийства мутят.
Подлость тоже. Если не вмешался, не рискнул, прошел мимо, сделав вид, что не заметил, что б не испачкаться - тоже изгадил душу-то.
Вот. Только, пожалуйста, не будем об этом спорить - это просто мое мироощущение.
Так я вижу этот мир.

Юкико имеет иную точку зрения на этот счет и наличие души как таковой не признает.
Сейчас излагает просто подходящую в данной ситуации точку зрения.

[Emma-Alex]

Мамма-Миа !
Юкико-то преследует "очень свои" цели! Вот у него-то как раз и замутненная душа! Он ведь сам спас вампирку, а теперь её надо убрать, и кому?-Дену конечно! Он и так "нестабильный"! И укольчики эти для силы!!! Ёжкин кот! Вот кого надо изолировать!
Всё, суд и пр. наказания ушли на второй план!
Блин-это у Юкико нет совсети, а община и не подрзревает! Хотя ясно-сам-то он об этом не знает...
Лен, я, как всегда, написала не очень складно, но как есть