Кража кукол?!

[altair]

Tammi23, как неприятно.

неужели люди не думают о том, что их разоблачат, и не думают о том, как будут потом каждый день в глаза смотреть.
или это уже никакой совести нет у людей.
Конечно если бы мама не знала ЧЬЯ кукла, извенилась бы и отдала. а так - ребенок остался уверен в том, что вы - буржуи и жадины , а она бедная несчастная и воровать у буржуев совсем не аморально.

[Tammi23]

Да на самом деле там семья не совсем благополучная. В семье 4 детей, а живут на пенсию бабушки, хотя все абсолютно здоровые люди.
Ну ладно, бог им судья конечно! Просто было очень неприятно маме выслушивать всё это от них. Но она у меня молодец! Куклу мне всё-таки вернула.

[ARMADEIA]

Tammi23

Не переживайте. Ваша история очень хорошо закончилась. Вы правы на все 100. Переживать должны родители той самой девочки.
Мама у вас, действительно - молодец! Моя бы сказала "сама виновата" и всё А ваша, прям заступилась, и отстояла своё.
Я вот понять не могу, как она её вынесла, неужели мама той девочки не видела, что её ребёнок выносит куклу? Довольно крупную к тому. Барби же в трусы не спрячешь?... Я бы на её месте выхватила куклу и потихоньку поставила бы её на место, пока никто не видит .

Страниц 5-10 назад, у меня была похожая ситуация. Когда у меня хотели взять волкса, только он стоил 100р, на рынке Только у меня была дальняя родня. Я бы дала его конечно, поиграть, но он хрупкий.

[maby]

Я вот понять не могу, как она её вынесла, неужели мама той девочки не видела, что её ребёнок выносит куклу? Довольно крупную к тому.

Так а что особенного, с точки зрения мамы, произошло? Ребенок взял у буржуев копеечную куклу поиграть. На один день. Если мама считает это в порядке вещей, так видела она или нет, ничего не меняет. Это публика такая, с другой моралью. Вот живут на пенсию бабушки и в ус не дуют. Кроме как оградить себя от посещений, других способов защититься нет. Не куклу, так еще что прихватят. С чистой совестью.
Еще у Горького это было - "если от многого взять немножко, это не кража, а просто дележка".

[Tammi23]

Тут, к сожалению, maby права. Мамашка её даже если и видела, то всё равно бы ничего не сказала. Это семья такая. Мы с ними конечно стараемся не общаться. Просто так получилось, что девочка пришла не ко мне, а к моему племяннику. Ну и увидела моих красоток. В нашей глухомани настоящих Барби фиг, где увидишь.

[Apolinariya]

М..да.. а потом из них вырастают "мои потенциальные ""клиенты"". (я вмилиции работаю) Я вобще не понимаю чем люди думают, а если б у Вас деньги лежали или какое другое имущество, она бы тоже взяла "поиграть" или колечко золотое "поносить". Это вобще всё надо присекать еще в детстве.

[Lena_ok]

Это публика такая, с другой моралью.

Точно, хотя их систему этических ценностей моралью назвать нельзя. И лучше не пускайте эту девочку в свой дом.

А вообще обошлось все неплохо - граждане попались умеренно наглые, или сообразили, что отпор могут получить. А то с пеной у рта стали бы доказывать, что кукла их, и это вы пытаетесь ее "скрасть"!

[Tammi23]

Спасибо вам за поддержку! Девочку эту, как впрочем и её сестёр, мы стараемся в дом не пускать. Знаем, что они вороватые натуры. Мы уже привыкли к тому, что нас считают буржуями. Но уж лучше быть буржуями, чем завидовать и целыми днями просиживать попу на лавочки обсуждая соседей.

[maby]

Да хоть горшком назови, только в печку не ставь. Какая разница, как называют и кем считают нормального человека люди, не стесняющиеся красть? Ясное дело, им не слишком нравится, что не все вокруг колхозное.

[Екатерина]

Tammi23, жутковатая история! Всё хорошо, что хорошо кончается, но вот этот подход - особенно после доказанного факта кражи - "а тебе что, жалко?" просто не укладывается в голове. Мне вот иногда говорят, что мое обостренное чувство частной собственности это последствия детской травмы, которую я не помню (другие дети отобрали что-то ценное..?). Но я считаю, что если ты имеешь что-то, то отдать, подарить или продать можешь только по доброй воле, а не под воздействием таких вот "рычагов". И если у тебя что-то есть хорошее, но ты не хочешь это отдавать, особенно человеку, мягко говоря, не близкому - имеешь 100% моральное право держать вещь крепко при себе, несмотря ни на какую грязь, которая будет лететь в твою сторону про жмотство и буржуйство.
Ваша мама действительно молодец!

[Екатерина]

Мои, к счастью, тоже. Они и после того, как я выросла, очень трепетно относятся к моему имуществу, ничего из детских игрушек никому не отдавали - ни принудительно, ни "с разрешения". Редко бываю в своем родном городе, игрушки хранятся не дома, а ведь там отличная должна быть подборка немецких кукол, полиэтилена и советских лялек. Обязательно надо покопаться, как приеду

[Busia Slonson]

Меня чужим детям отдавать никогда ничего не заставляли, зато вот родной сестре... Когда она родилась, мне в добровольно-принудительном порядке пришлось подарить ей половину своих игрушек. Возможно, так оно и бывает, но всё равно тогда печально было. Еще помню случай, когда мне случайно подарили двух кукол на один день рождения, одну родители, другую подружка. Так тут, конечно, опять пришлось делиться. Самое забавное, что та кукла, которую я отдала сестре, очень быстро стала донором тела для другой ее куклы, а кукла, оставшаяся моей, как я недавно вспомнила, как раз и стала героиней той истории, которую я писала в выше (пропала, когда мы с сестрой были у бабушки). Вот таким вот я была неудачником в детстве))

Вроде, сестре отдавать не так уж и страшно, но в те времена мне самой игрушек мало было, мы тогда в денежном плане жили плохо и о покупке новых можно было преимущественно только мечтать в ожидании следующего дня рождения...

А еще, мой папа отдал несколько моих резиновых игрушек играть собаке. А собака немецкая овчарка была...

[Luo]

Я столкнулась с кражей лишь однажды,но это была моя самая первая кукла.Не сказать чтобы дорогая,просто она была первой и мне запомнилось. Давно это было,но я до сих пор помню чёрные волосы,красивые глаза и губы необычно оранжевого цвета. Папа из Москвы привёз мне её году в 92-ом. Рада была до безумия,таскала везде за собой. Её гардеробу могли позавидовать даже мои нынешние куклы. Сначала был украден именно гардероб,даже не помню как это случилось. А вот куклу украла соседская девочка или её подружки. У нас двери обьеденены с соседями так что больше никто не мог. Родители в гости ушли а мне ключ от квартиры не оставили и я положила куклу в шкаф на обьединённой лестничной площадке,когда вернулась с ключём куклы уже не было. Выяснять и доказывать что-либо было бесполезно и родители просто купили мне другую,но свою первую я всегда вспоминаю с теплотой.

[sofika]

А мне именно родители привили чувство собсвенности. "Мы купили/подарили это тебе, и если другие дети это тоже хотят, то пусть у своих родителей просят." И никогда не заставляли кому-то что-то дать поиграть и подарить.

Меня бабуля примерно так же учила.Говорила отдашь ,больше не получишь,да у них свои родители есть они пусть покупают.
А мама вообще сказала :прибью!я не работаю на других детей!
Мой мелкий решил тут соседу лего на-дарить,долго я ему объясняла ,что всё куплено ему на мои деньги ,и он не имеет право это дарить,вот вырастет заработает,тогда и будет дарить.Тоже самое пришлось 10-ти летнему соседскому мальчику объяснять.

Надо с детства с детьми говорить и говорить им всё как есть, ведь что своим трудом не досталось легче раздать.

[sofika]

"Буржуи! Куклу ребёнку пожалели!"

Обалдеть...
надо было сказть в ответ:"Воры!Чтоб ноги вашей на моём пороге не было!И вообще марш работать!"

[Lena_ok]

"Буржуи! Куклу ребёнку пожалели!"

Ишь ты, какие санкюлоты!

Между прочим, про кукол и буржуев вспоминается мне одна история, которую я прочитала в детской книжке в своем детстве. Книжка была из разряда "про революцию". Там одна бедная, но порядочная девочка попадает на елку в господский дом. Дети хозяев показывают ей невероятную по красоте большую куклу. Ну, кончено, по логике сюжета богатые гости девочку осмеивают, она плачет и уходит.
И вот случается революция, помещики с детьми куда-то деваются (куда, интересно?), в усадьбе устраивают сельсовет или типа того. А девочке за всякие дела дарят похожую (т.е. вроде как не ту же самую) куклу. Как хорошо, буржуев нет, кукла - есть!

История вроде бы простая, но какой-то внутренний дискомфорт после прочтения остается... Может, поэтому я ее и помню?

А вообще в мировой литературе про кражу кукол написал Болеслав Прус в романе "Кукла". Служанка баронессы бьет фарфоровую куклу вдребезги и прячет обломки, а приходящую швею обвиняют в краже.

[Молли]

Наверное потому, что сама революция известно что натворила. Я так, например, теперь пересматриваю всяких "Неуловимых мстителей", я их очень люблю, но уже в сознательном возрасте всегда помню, что такое революция и к чему она привела. Всегда остаётся отсыл к этому.

[INRI]

У меня всегда случался дискомфорт в детстве при чтении литературы с агитационными или религиозными посылами.

Жуть, конечно, что тут фактически манипулируют желанием читателя иметь куклу, т.е. материальное благо. И такими странными путями. Нда...
И ведь в детстве веришь иногда. Прям как в анекдоте

Воспитательница в детском саду говорит детям:
— В Советском Союзе каждый сытно ест и красиво одевается. В Советском Союзе люди живут в прекрасных квартирах. У всех детей в Советском Союзе много красивых игрушек…
Вовочка расплакался:
— Хочу… хочу… я хочу в Советский Союз.

[sofika]

Вовочка расплакался:
— Хочу… хочу… я хочу в Советский Союз.

хахахаха...
я тоже

[Молли]

У меня всегда случался дискомфорт в детстве при чтении литературы с агитационными или религиозными посылами.

Ибо чересчур активная пропаганда заставляет даже детей подозревать автора в неискренности. Тем более дети имеют привычку сомневаться во всём и вся.
Взрослые могут заподозрить автора в фанатизме.

Про Советский Союз: лежит у меня книга 53-го года, что ли, типа микояновской "О вкусной и здоровой пище". И как там расписано, чего и сколько в стране есть! И олленина, и индейка, и какие-то немыслимые для того времени фрукты (есть например сноска, что такое ананас), при том, что тогда холодильников не было в домах. Сижу и с ужасом думаю, где это было и как это можно было достать, когда и сейчас-то не везде такое изобилие встречается.
(извиняюсь за оффтоп)

Насчёт кукол, попавших к собаке: бабушка рассказывала, как их собачка терьерного типа спёрла куклу, сгрызла её и потом, чтобы не нашли, легла прямо на эту куклу. И так лежала, пока не позвали, насилу встала. А кукла красивая была, большая.
А моя псинка, вроде не мелкая уже, тоже отличилась. Сидели мы на кухне, я с тоннершей на руках, потом встала и ушла. Тут обнаруживаю, что кукла потеряла туфель. Возвращаюсь на кухню, а под столом уже пожёванный тефель валяется. И вроде псинка не маленькая, с чего бы ей без толку грызть что плохо лежит.

[INRI]

Книга о вкусной и здоровой пище была выпущена далеко до революции, просто позже перепечатывалась. Там еще много почикано по-правде.
Однако оффтоп( Простите

[Dorothy]

Ну вот от этой позиции - "ни с кем ничем не делиться, у других детей есть свои родители" - меня тоже коробит Чувство собственности вы привьете, а кто будет прививать ребенку такие качества, как доброта, щедрость, отзывчивость? Другое дело, что это должно быть добровольным - ИМХО, уговоры "не быть жадиной и отдать куклу соседской девочке" недопустимы, а дарение игрушек втихаря - тем более, но если ребенок сам искренне захотел поделиться (бескорыстно, а не в обмен на что-то) - это нужно только поприветствовать. Иначе как-то совсем страшно будет жить в этом мире, где всех детей воспитывают по принципу "люби себя, чихай на всех".

[Молли]

Может быть родителям жалко, что ребёнок дорогую и красивую игрушку хочет отдать, всех случаев не предугадаешь. У меня тоже бывают порывы щедрости (пока не жалела).

После дарения игрушек втихаря у ребёнка собственничество может только усугубиться, потом сложно будет исправить. А ещё недоверие к родителям.

[Tammi23]

Я просто очень не люблю попрошайство. Меня бесят эти "Ну подари! Ну что тебе жалко что ли? У тебя же всё равно много кукол!" Вот когда такое начинается, я никогда в жизни не подарю. Надо тебе, накопи или попроси у родителей! Мне эти куклы тоже с воздуха не падают. Вообще я считаю, что чувство собственничества присущи всем людям.

[lisichka]

В контексте разговора - проясните, пожалуйста: что в данной ситуации есть - "щедрость"?

Может, пример немножко "не в дугу" - но все же. У нас на Форуме и не только на Форуме есть немалое число коллекционеров-продавцов с поистине шикарными и масштабными личными коллекциями и значительными по ассортименту магазинами. Почему-то ни одному такому продавцу в голову не приходит сделать объявление: Ребята, подарю плохо ликвидных кукол Приезжайте - очистите мой склад.

[Молли]

Я так получила одну такую куклу Потом она оказалась не в тему моей коллекции, и я продала её настоящему коллекционеру.
Ну мало ли, может продавать неохота или не хочется, а если хочет подарить - на то его добрая воля, не нам решать. Многие например говорят: вот моя любимая кукла детства, но места нету, продавать не хочу, поэжтому просто отдам. И кукла в хорошем состоянии, просто может быть, что ччеловеку сложно оценивать любимую вещь, проще отдать за так.

[lisichka]

Молли, я вас поняла Но отдать ненужное - это не щедрость, по моему Это здоровое желание "размусорить" свое жилище - как-то так.

[Молли]

Я раньше тоже думала, что ни за что не отдам купленных мне в детстве кукол, хотя они все потрёпанные и немного поломанные. Однако не так давно отдала скопом и здесь купленных, и в детстве, оставила только самых-самых, родных (в том числе и единственную сестрину скиппку. Она так удивилась, когда узнала, что скиппки теперь две вторую форумчанка из Питера подарила, кстати, тоже "в добрые руки"). На хороших коллекционных, я думаю, покупатель и так найдётся, а сильно заигранных почему бы и так не отдать, если просто не нужны, а "навар" с них никакой.

Вот у меня нехорошее подозрение уже сколько лет, что роль "чёрной дыры" в квартире выполняла то ли бабушка, то ли мама (что менее вероятно). Либо это действительно домовой, который постепенно пёр наши самые любимые игрушки и не самые дешёвые, на минуточку. Про исчезновыение советских кукол я и не говорю, но спонтанность иногда пугает.

[Dorothy]

проясните, пожалуйста: что в данной ситуации есть - "щедрость"?

Это ко мне вопрос? А что, под этим словом может подразумеваться что-то еще? То же свойство, которое заставляет нас давать деньги на благотворительность (вот уж они точно лишними никогда не бывают), дарить подарки на разные праздники и просто без повода, угостить сослуживцев какой-нибудь принесенной на работу вкусностью... Или Вы делаете это все либо чтобы разгрузить квартиру, либо в надежде на "дивиденды"?
А насчет продавцов действительно "не в тему" пример. Какая связь между бизнесом и искренним бескорыстным желанием ребенка подарить свою игрушку приятелю, который не может себе такую позволить?
А когда клянчат, я тоже терпеть не могу. Это касается не только детей. Часто уступаю места в транспорте пожилым людям - но только если они сами не просят или просят вежливо, без наездов типа "давай-давай, постоишь, молодая еще " - вот таким принципиально не уступлю, будь они хоть сто раз инвалиды.

[lisichka]

Вопрос - вполне корректен - что есть "щедрость" в контексте данного разговора?
Отдать свою любимую куклу кому-то просто, потому что кто-то попросил?

И пример с продавцами - вполне в тему. У них же огромное количество кукол, отнюдь не самых любимых, а на продажу - почему бы не дарить тем, у кого таких кукол нет или "попрошайкам"? так все мы дружно попрошайничество осудили. А за попрошайничеством - тоже желание иметь куклу, которой, увы - у просящего нет.