Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
****
В ближайший месяц будет удален подфорум Торговые ряды: всю необходимую вам информацию сохраняем самостоятельно.
Пересаженные куклы: головы Маттел на любых телах. Фото, опыт.
Модераторы: Kamille, dagmarez, Инна
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
arielgirl, Женя,спасибо!
Да,как правильно выше написала Галя chornaya_koshka, моя оклахома на поппи теле тона венгерский,он же ранее назывался карамельный.
Да,как правильно выше написала Галя chornaya_koshka, моя оклахома на поппи теле тона венгерский,он же ранее назывался карамельный.
- arielgirl
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 9829
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 23:45
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
chornaya_koshka, О...! Спасибо вам огромнейшее! Вот были у меня мысли насчет кавказиан: он по тону очень подходит, но темнее немного. Не знала, что он есть старый и новый.
alha, спасибо большое!
alha, спасибо большое!

- Airana
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1529
- Зарегистрирован: 06 май 2007, 13:23
- Откуда: г. Первоуральск Свердловской области )
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Madin, прикольно вышло ) Как говорится всякие мужики нужны ) И в жизни разного все роста )))
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2271
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 10:08
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Madin, обалденная фотография
Финник, как живой! можно любоваться и любоваться им. И супермен довольно гармонично сел на новое тело.

- Faierie
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2847
- Зарегистрирован: 03 апр 2016, 17:26
- Откуда: Московская область,
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, какой скинтон у холидейки 2016 года блондинки? Есть тельце пивотальное нейтра, вот думаю, подойдет или нет. Чисто визуально кажется, что холидейка совсем белая.
Подскажите, пожалуйста, какой скинтон у холидейки 2016 года блондинки? Есть тельце пивотальное нейтра, вот думаю, подойдет или нет. Чисто визуально кажется, что холидейка совсем белая.

- elerriell
- Куклы? Обожаю!
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:33
- Откуда: Новосибирск (Академгородок)
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Кто-то на предыдущей странице спрашивал про Кенов.
Финник -- нейтра, сравнила только что с нейтра и ла таном, точно нейтра.
Бошки супергероев на шарнирные тела голодных и прочих садятся как родные, и по размеру, и по цвету. Наоборот тоже хорошо, даже ещё лучше, широким плечам широкий фэйс Блейна-чирлидера отлично подошёл.
Финник -- нейтра, сравнила только что с нейтра и ла таном, точно нейтра.
Бошки супергероев на шарнирные тела голодных и прочих садятся как родные, и по размеру, и по цвету. Наоборот тоже хорошо, даже ещё лучше, широким плечам широкий фэйс Блейна-чирлидера отлично подошёл.
Последний раз редактировалось elerriell 15 апр 2017, 21:37, всего редактировалось 2 раза.
- Ptichenka
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2546
- Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:20
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
elerriell, я спрашивала) спасибо за ответ! 

- Barbinga
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 4661
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 01:10
- Откуда: санкт-петербург
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
arielgirl, Красота!
Madin, Коротышка очень понравился. Там руки еще очень интересные. Но разве шейное отверстие у Маттел не больше, чем у ЕАН?
Madin, Коротышка очень понравился. Там руки еще очень интересные. Но разве шейное отверстие у Маттел не больше, чем у ЕАН?
- Madin
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2321
- Зарегистрирован: 07 окт 2006, 08:43
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Barbinga, у девочек да а вот у парней одинаковое оказалось
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Девушки, выручайте! я в ФР скинтонах вообще не в зуб ногой
возможно ли Харлею ФРовское тело подобрать? фото chornaya_koshka изучила уже попиксельно) получается кавказиан самый близкий? но разнотон-то все равно заметен... казалось, что в теме где то мелькал Харлей на теле ФР, но теперь уже сомневаюсь, может с Финником путаю...

возможно ли Харлею ФРовское тело подобрать? фото chornaya_koshka изучила уже попиксельно) получается кавказиан самый близкий? но разнотон-то все равно заметен... казалось, что в теме где то мелькал Харлей на теле ФР, но теперь уже сомневаюсь, может с Финником путаю...
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Люди, помогите пожалуйста! Ищу хозяйку телу йоги, продававшейся в голубой кофточке, я так понимаю, что скинтон такой же, как у "розовой". Склоняюсь к старой Скиппер или Кортни с открытой улыбкой. (не взрослой!)Пример - маттеловская Венди из серии Питер Пен - такой вот молд. Что скажете? Подойдет ли по цвету, не будет ли выглядеть "по-детски"?
И еще интересует барби принцесса инков. Что у нее по скинтону? Это старенькая, с двумя косами
И еще интересует барби принцесса инков. Что у нее по скинтону? Это старенькая, с двумя косами
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15978
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
salieri, Харлей и Финник одного цвета, они все одного цвета, хотя чем новее парень - тем он слегка (слегка-слегка) потемнее. Кавказиан тоже новый темнее, ощутимо так. Но разнотон у Харлея есть и с новым, и со старым. Может, там светлее был фр-донор? У меня светлее кавказиана нет...
- Create
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
- Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Madin писал(а):Источник цитаты Мне было очень интересно сгибридить голову кена с телом от ЕАН, получился такой забавный коротышка. Голова села хорошо. Как по мне выглядит вполне пропорционально. Единственный нюанс скинтон тела светлее чем нужно.
[ Изображение ]
А вы показывали где-нибудь получившегося молодого человека без одежды? Очень-очень хочется посмотреть, как выглядит тело в сочетании с реалистичной головой.. Кого из EAH брали в качестве донора?

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
turtle_cherry писал(а):Источник цитаты salieri, Харлей и Финник одного цвета, они все одного цвета, хотя чем новее парень - тем он слегка (слегка-слегка) потемнее. Кавказиан тоже новый темнее, ощутимо так. Но разнотон у Харлея есть и с новым, и со старым. Может, там светлее был фр-донор? У меня светлее кавказиана нет...
у меня они оба есть и скинтоны разные, в том то и дело) Финник желтее и слегка смуглее. Харлей рядом с ним белоснежка)
насчет донора не скажу - я что то вообще уже засомневалась что это не игра моего воображения)) Финник на фр теле точно был, а вот Харлей?...
но джапан ему точно не подойдет...
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15978
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
salieri, ничего себе... Какие новости. Я завтра попробую сфотографировать (если встречусь со светом) своих. Харлея, Финника, еще кого найду и обоих парней кавказиан.
Вот у меня есть Харлей рядом с Финником, тела одинаковые, у Финника голова вроде потемнее (так что ему и правда кавказиан подойдет лучше, наверное)

https://img-fotki.yandex.ru/get/9756/47 ... 052_XL.jpg
Они, кстати, вполне могут быть и разные. У меня 2 Финника, у них тела одинакового цвета, а вот ноги у одного отчетливо темнее тела. Куплены были одновременно в одном месте (на Амазоне). Раз ноги могут быть темнее, и тушки тоже могут.
Вот у меня есть Харлей рядом с Финником, тела одинаковые, у Финника голова вроде потемнее (так что ему и правда кавказиан подойдет лучше, наверное)

https://img-fotki.yandex.ru/get/9756/47 ... 052_XL.jpg
Они, кстати, вполне могут быть и разные. У меня 2 Финника, у них тела одинакового цвета, а вот ноги у одного отчетливо темнее тела. Куплены были одновременно в одном месте (на Амазоне). Раз ноги могут быть темнее, и тушки тоже могут.
- Create
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5080
- Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
- Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Если кому-то это поможет, то в свое время тут на форуме говорилось, что из шарнирных пивотальных мужчин Харлей самый светлый, а Дивергент и Джек самые темные, если я все правильно помню, но все это различие, по большей части в пределах одного тона.. У меня были, кажется, все новые шарнирные мужчины, кроме Джека (ну и нового Короля, разумеется), и кардинальных различий я не замечала..
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
turtle_cherry писал(а):Источник цитаты salieri, ничего себе... Какие новости. Я завтра попробую сфотографировать (если встречусь со светом) своих. Харлея, Финника, еще кого найду и обоих парней кавказиан.
Вот у меня есть Харлей рядом с Финником, тела одинаковые, у Финника голова вроде потемнее (так что ему и правда кавказиан подойдет лучше, наверное)
[ Изображение ]
https://img-fotki.yandex.ru/get/9756/47 ... 052_XL.jpg
Они, кстати, вполне могут быть и разные. У меня 2 Финника, у них тела одинакового цвета, а вот ноги у одного отчетливо темнее тела. Куплены были одновременно в одном месте (на Амазоне). Раз ноги могут быть темнее, и тушки тоже могут.
мда, разнотон от маттел - это уже притча во языцех

Фин у меня вроде весь одного цвета, хотя слышала про такое, когда ноги одни, туловище другого, а голова третьего) завтра при дневном свете еще раз сравню парней на всякий случай... может у меня что то не то с восприятием оттенков...
суммируя все вышесказанное, получается что Харлею нужно методом тыка подбирать оттенок кавказиана


- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15978
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
salieri писал(а):суммируя все вышесказанное, получается что Харлею нужно методом тыка подбирать оттенок кавказианаидея с пересадкой явно неудачна
А если не секрет - зачем? У него же отличное свое шарнирное тело... (Мне было бы жалко ради него фр-парня курочить, да и если покупать тело, тоже в копейку влетит

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
turtle_cherry писал(а):Источник цитаты
А если не секрет - зачем? У него же отличное свое шарнирное тело... (Мне было бы жалко ради него фр-парня курочить, да и если покупать тело, тоже в копейку влетит).
неее)) парня курочить я бы не стала)) не настолько я изверг) была мысль отдельно тело найти ради увеличения роста... родное тело меня в принципе устраивает всем, кроме легкости. но при таких сложностях с подбором тона он совсем золотым станет, так что ну его)) пусть живет спокойно)
P.S. и кстати плюс к росту еще и грудной шарнир привлекал.
Последний раз редактировалось salieri 25 апр 2017, 04:18, всего редактировалось 1 раз.
- chornaya_koshka
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 6189
- Зарегистрирован: 16 дек 2010, 12:26
- Откуда: Москва
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
salieri, был Харлей на ФР - у Kenobi: viewtopic.php?p=899223#p899223
Только фото там уже не отображаются, и он был ООАК (лицо перерисовано), так что скорее всего имела место тонировка лица в тон тела.
А подобрать, чтоб сразу и 100% подходил - не реально, да. Но кавказиан новый ближе всего. У меня есть более детальные фото.
Со старым кавказианом:

С новым:

Ну и с карамельным заодно:

Карамельный, кстати, идеально подходит Финику, Питу, Фору и т.д. Выходит голова у харлея действительно светлее. А тела у них у всех одинаковые, вроде, на сколько я вижу (у Харлея, Пита, Финика и пр.)
Только фото там уже не отображаются, и он был ООАК (лицо перерисовано), так что скорее всего имела место тонировка лица в тон тела.
А подобрать, чтоб сразу и 100% подходил - не реально, да. Но кавказиан новый ближе всего. У меня есть более детальные фото.
Со старым кавказианом:

С новым:

Ну и с карамельным заодно:

Карамельный, кстати, идеально подходит Финику, Питу, Фору и т.д. Выходит голова у харлея действительно светлее. А тела у них у всех одинаковые, вроде, на сколько я вижу (у Харлея, Пита, Финика и пр.)
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
chornaya_koshka писал(а):Источник цитаты salieri, был Харлей на ФР - у Kenobi: viewtopic.php?p=899223#p899223
Только фото там уже не отображаются, и он был ООАК (лицо перерисовано), так что скорее всего имела место тонировка лица в тон тела.
А подобрать, чтоб сразу и 100% подходил - не реально, да. Но кавказиан новый ближе всего. У меня есть более детальные фото.
Со старым кавказианом:
[ Изображение ]
С новым:
[ Изображение ]
Ну и с карамельным заодно:
[ Изображение ]
Карамельный, кстати, идеально подходит Финику, Питу, Фору и т.д. Выходит голова у харлея действительно светлее. А тела у них у всех одинаковые, вроде, на сколько я вижу (у Харлея, Пита, Финика и пр.)
спасибо большое за наглядные фото и за ссыль!) теперь уверена что не сошла с ума и такой гибрид правда был

насчет тел я теперь уже и сама в ступоре... утром при нормальном свете сравню. я упорно вижу Финника более загорелым... может от выпуска зависит? это ж маттел) после последних Джойс уже ничему не удивлюсь)
- elerriell
- Куклы? Обожаю!
- Сообщения: 153
- Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:33
- Откуда: Новосибирск (Академгородок)
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
salieri писал(а):Источник цитаты Карамельный, кстати, идеально подходит Финику, Питу, Фору и т.д.
И за это тоже спасибо, хотела бэтмену руки поменять, он вроде от голодных не очень отличается.
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15978
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Нащёлкала парней
Тела у Финника и Харлея практически одинаковы, Финник еле заметно темнее телом (разницы практически нет) и более заметно темнее головой

https://img-fotki.yandex.ru/get/215803/ ... 6_XXXL.jpg
Вообще, конечно, парни разных оттенков. Глаза сломаешь в них разбираться
И главное, совершенно не факт, что взять другого Гейла или другого Финника - и скинтон у них совпадет со скинтоном моих.
Харлей - самая белоснежка среди них и лицом, и телом. И чирлидер, и остальные парни темнее Харлея телом, Фор-Дивергент еще и в коричневый уходит (у него заметный разнотон между коричневатым телом и розоватой головой). У чирлидера и Финника головы коричневатые, у остальных (кроме Харлея) розоватые.
А двое последних - Гейл и Пит (первый и третий справа) - тела имеют розоватого оттенка, который как раз с головами гораздо лучше гармонирует. Кисти рук у них тоже заметно другого цвета, розоватые.
Не уверена я, что все эти нюансы видны на фото.

https://img-fotki.yandex.ru/get/101645/ ... d_XXXL.jpg
В скинтонах Интегрити я разбираюсь слабо. Парень в белом - новый кавказиан, в черном - старый кавказиан, в золотом - а вот фиг его знает, нашла варианты hungarian и cream (это Keiron Morel). Хунгариан это то же что карамель? Но он явно лучше подходит и Харлею, и Финнику, чем парни кавказиан - они вообще другого цвета, сероватые. Возможно, старый хунгариан/карамель или как его там тоже светлее нового? Тогда он подойдет вообще идеально и харлею, и финнику тоже.

https://img-fotki.yandex.ru/get/196060/ ... 8_XXXL.jpg

Тела у Финника и Харлея практически одинаковы, Финник еле заметно темнее телом (разницы практически нет) и более заметно темнее головой

https://img-fotki.yandex.ru/get/215803/ ... 6_XXXL.jpg
Вообще, конечно, парни разных оттенков. Глаза сломаешь в них разбираться

Харлей - самая белоснежка среди них и лицом, и телом. И чирлидер, и остальные парни темнее Харлея телом, Фор-Дивергент еще и в коричневый уходит (у него заметный разнотон между коричневатым телом и розоватой головой). У чирлидера и Финника головы коричневатые, у остальных (кроме Харлея) розоватые.
А двое последних - Гейл и Пит (первый и третий справа) - тела имеют розоватого оттенка, который как раз с головами гораздо лучше гармонирует. Кисти рук у них тоже заметно другого цвета, розоватые.
Не уверена я, что все эти нюансы видны на фото.

https://img-fotki.yandex.ru/get/101645/ ... d_XXXL.jpg
Скрытый контент: показать
В скинтонах Интегрити я разбираюсь слабо. Парень в белом - новый кавказиан, в черном - старый кавказиан, в золотом - а вот фиг его знает, нашла варианты hungarian и cream (это Keiron Morel). Хунгариан это то же что карамель? Но он явно лучше подходит и Харлею, и Финнику, чем парни кавказиан - они вообще другого цвета, сероватые. Возможно, старый хунгариан/карамель или как его там тоже светлее нового? Тогда он подойдет вообще идеально и харлею, и финнику тоже.

https://img-fotki.yandex.ru/get/196060/ ... 8_XXXL.jpg
Скрытый контент: показать
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
ох, какой я кипешь развела
спасибо ВСЕМ ОГРОМНОЕ за кучу наглядных фото!
сама пол утра скакала на окне, размахивая двумя голыми мужиками, но единственным результатом стало то, что соседи теперь меня будут обходить по широкой дуге) разнотон действительно оказался минимален. в целом они гораздо ближе, чем виделось, хотя я и до этого ставила их рядом, и рассматривала...
видно у меня и впрямь с восприятием оттенков проблема, так что теперь мне жутко неловко, что так всех озадачила и напрягла
простите слепую))
turtle_cherry головы действительно ощутимо разные по тону. харлейское тело чуть розовее, но опять же - сравниваю руки - от локтя до запястья разница заметна. от локтя до плеча - практически нет ее. но в целом цвет тела не кажется неоднородным
ЗЫ. вот хунгариан действительно ближе всего по тону к голове. значит как соберусь с финансами, буду рыть в этом направлении)

сама пол утра скакала на окне, размахивая двумя голыми мужиками, но единственным результатом стало то, что соседи теперь меня будут обходить по широкой дуге) разнотон действительно оказался минимален. в целом они гораздо ближе, чем виделось, хотя я и до этого ставила их рядом, и рассматривала...
видно у меня и впрямь с восприятием оттенков проблема, так что теперь мне жутко неловко, что так всех озадачила и напрягла

turtle_cherry головы действительно ощутимо разные по тону. харлейское тело чуть розовее, но опять же - сравниваю руки - от локтя до запястья разница заметна. от локтя до плеча - практически нет ее. но в целом цвет тела не кажется неоднородным

ЗЫ. вот хунгариан действительно ближе всего по тону к голове. значит как соберусь с финансами, буду рыть в этом направлении)
- turtle_cherry
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15978
- Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
salieri, ну там действительно разница малоуловима. У тех же интегрити сейчас у самих такой разнотон у новых кукол, что маттел отдыхает. А поскакать с фотоаппаратом вокруг голых мужиков - это ж удовольствие! 

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
turtle_cherry писал(а):Источник цитаты salieri, ну там действительно разница малоуловима. У тех же интегрити сейчас у самих такой разнотон у новых кукол, что маттел отдыхает. А поскакать с фотоаппаратом вокруг голых мужиков - это ж удовольствие!
да еще таких)) только вот понятно это удовольствие исключительно посвященным))))
да, проблема плавающих скинтнов конечно удручает... с другой стороны маттел хоть не зеленеет))
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5577
- Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 04:57
- Откуда: МОСКВА
- Контактная информация:
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Люди, у кого есть одновременно йога Аша и ЛИВ Алексис, подскажите, скинтон у них не сочетается?


Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Ingrid777, у Лив Алексис есть разные скинтоны, в зависимости от серии
Реально разные
У меня есть темная пляжная Алексис и посветлее " природная"
Ни одна к Аше и близко не подходит(((
Реально разные
У меня есть темная пляжная Алексис и посветлее " природная"
Ни одна к Аше и близко не подходит(((
Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт
Любимая дылда на теле чайной:


Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot]