Свежие статьи на сайте DollPlanet.ru
:arrow: Forces of Destiny: Звездные Войны в кукольном формате
:arrow: Shibajuku Girls, большие модницы из Австралии

****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения старше 2-3 месяцев с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!

Изменения ОБЩИХ правил форума (п.2.1): увеличен до 800 пкс предельный размер вставляемых изображений в посты. Подробнее...

Шарнирные тела антикварных кукол

Куклы, выпущенные до 1945-го года. Общее обсуждение, идентификация, антикварные куклы в музеях, частные коллекции...

Модератор: Dalila

Правила форума
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
Аватара пользователя
М.В.П.
Кукольник-фанат
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
Откуда: Город Уфа
Контактная информация:

Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение М.В.П. » 17 окт 2009, 21:49

Так я и не узнала, что же там внутри этих шарнирных ручек и ножек у старинных кукол. Что там? Железный каркас? Или что другое? :)

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка

Сообщение Baccara » 17 окт 2009, 22:06

М.В.П. писал(а):Так я и не узнала, что же там внутри этих шарнирных ручек и ножек у старинных кукол. Что там? Железный каркас? Или что другое?

К деревянным круглым шарнирам прикреплены крючки, через голову, тело и руки-ноги натянута резинка, которая цепляется на крючки. Таким образом, кукла собрана, но натяжение и гибкость резинки дает ей возможность менять позу. В некоторых куклах встречается пружинная натяжка - они смешно скрипт при движении,но это старый вариант. Каучук известен давно, и резиновая натяжка в XIX веке тоже сущестовала, но к нашему времени она рассыхается, и ее меняют на новую. Все современные БЖД натянуты по тому же принципу. Все новое - хорошо забытое старое. Куклам БЖД - больше 100 лет:)

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 669
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка

Сообщение Baccara » 17 окт 2009, 22:09

М.В.П., или вы имели в виду что-то другое? Из чего это сделано? Что-то из дерева, что-то из композита (смесь папье-маше с усиливающими компонентами - клеем, деревянной пылью, и т.д. Каждый производитель имел свой рецепт, хранимый в секрете), что-то из папье-маше. Туловище всегда полое, иначе ребенок куклу не поднимет. Руки-ноги или полые прессованные, или если они деревенные - то только со сквозной дыркой для резинки.

Аватара пользователя
Джин Броди в расцвете лет
Постоянный житель форума
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 06 дек 2007, 15:39
Откуда: Москва

Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка

Сообщение Джин Броди в расцвете лет » 19 окт 2009, 13:03

У меня есть одна куколка с телом на пружинах Бруно Шмидт. Фотки нету, никак не сподоблюсь одеть ее по-человечески. Пружины и правда скрипят. :lol:

Аватара пользователя
М.В.П.
Кукольник-фанат
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
Откуда: Город Уфа
Контактная информация:

Re: Антикварные, старинные куклы. Общая тема-беседка

Сообщение М.В.П. » 03 янв 2010, 16:58

Baccara писал(а):К деревянным круглым шарнирам прикреплены крючки, через голову, тело и руки-ноги натянута резинка, которая цепляется на крючки. Таким образом, кукла собрана, но натяжение и гибкость резинки дает ей возможность менять позу. В некоторых куклах встречается пружинная натяжка - они смешно скрипт при движении,но это старый вариант. Каучук известен давно, и резиновая натяжка в XIX веке тоже сущестовала, но к нашему времени она рассыхается, и ее меняют на новую. Все современные БЖД натянуты по тому же принципу. Все новое - хорошо забытое старое. Куклам БЖД - больше 100 лет:)

Спасибо огромное за ответ. Я именно это хотела узнать. :)

Аватара пользователя
ErlyJei
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:42

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение ErlyJei » 25 мар 2010, 16:59

Не знаю, где этот вопрос даже повесить... Ну, да ладно, спрошу тут)
Итак:
Во время знакомства Незуми с родными, в защитной речи бабушки в пользу коллекционирования кукол, промелькнуло упоминание об антикварных "шарнирных, очень дорогих, европейских куклах".
Никто не знает, о чём именно идёт речь? Очень заинтересовало...

Аватара пользователя
Dalila
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 11:45
Откуда: Москва

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Dalila » 25 мар 2010, 20:42

ErlyJei, перенесла Ваше сообщение в тему о шарнирных телах и попросила приятельницу отсканировать фотки с примерами шарнирных тел, смотрите! Это хотя и взято из каталога по репликам, тела делаются аутентичные антикварным, то есть для примера подходяще.

французские
Изображение

немецкие
Изображение

Это такие общие примеры, есть конечно и частности, потому что делались и кожаные тела на шарнирах, и были модификации с ходячими телами и были тела для дам, и для малышек, и даже с разными способами стяжки.

Аватара пользователя
ErlyJei
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 23:42

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение ErlyJei » 28 мар 2010, 16:56

О, спасибо)

Аватара пользователя
Dalila
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 11:45
Откуда: Москва

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Dalila » 29 мар 2010, 20:47

Не за что! Кстати, у древних греков тоже были шарнирные куклы, зрелище впечатляющее! А уж куклы древних римлян как раз и были прямыми прародительницами французских антикварных шарнирок :) Идеи по жизни витают в воздухе и всё новое - это, действительно, хорошо забытое старое :wink:

Аватара пользователя
Dalila
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 11:45
Откуда: Москва

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Dalila » 16 июл 2010, 18:42

Так как поднялась тема перетяжки кукол, то вот схема из книги Милдред Силей про костюмирование кукол:
Изображение

Аватара пользователя
М.В.П.
Кукольник-фанат
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
Откуда: Город Уфа
Контактная информация:

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение М.В.П. » 14 авг 2010, 17:32

Мне всегда нравились шарнирные тела у старинных кукол. Им можно придать любую позу. Никак не могла понять, почему советские куклы в сидячем положении практически садятся на шпагат? Это же просто ужасно!!! :( Неужели нельзя было повторить в пластмассе конструкцию старинных шарнирных кукол? Насколько приятнее было бы с ними играть! :D

Аватара пользователя
Dalila
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1611
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 11:45
Откуда: Москва

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Dalila » 15 авг 2010, 02:22

М.В.П., согласна на все сто, что и приятнее, и душевнее. Но, как мы видим, прослеживая историю кукол как раз с древних времён, что в какие-то периоды игрушечное производство стремилось к упрощению самой сборки и поэтому сильно упрощалось вообще всё. А так простейшие шарниры у игрушек были ещё с древнейших времён. Например, египетская деревянная кукла, относящаяся к периоду 12-й династии, уже имеет простейшие деревянные шарниры в руках. Вот подборка терракотовых фигурок, найденных при раскопках в Греции:
начало 5-го века до нашей эры:
ИзображениеИзображение
конец 4-го -начало 3-го века до нашей эры (у них должны были двигаться ручки)
Изображение
3-й век до нашей эры
Изображение
То есть видно, что люди хотели с древнейших времён сделать куклу подвижной. И вот вершина вершин - это были римские куклы, про датировку одной спорили историки: раньше писали, что это первый век нашей эры, теперь говорят, что она появилась за 200 лет до начала нашей эры. Завтра отсканирую и выложу её фотографию. А вот кукла, датируемая концом 2-го-началом 3-го века нашей эры:
Изображение

Кукол находили в саркофагах маленьких девочек. В 19-м веке с появлением даггеротипа кукол и игрушки редко клали в могилу с детьми - их фотографировали с ними на смертном ложе или родители держали детей на руках, или поддерживали, или фотографировали мертвых детей с куклами рядом с живыми братьями и сёстрами. Но поразительно именно то, что обряд, который мы встречаем в древности пережил всё, то есть девочки всегда играли в кукол, испокон веков и задачи при производстве этих кукол стояли всегда одинаковые издревле, а если уж так случалось, что жизнь малышки обрывалась, то в последний путь её сопровождали игрушечные подружки. Но это отдельная тема, а вот, судя по римским куклам, они всё-таки были игрушками богатых девочек, потому что у каждой куклы были золотые украшения. А куклы, кстати, не просто с шарнирами, но еще и достаточно "анатомичные".

Куклы середины 18-го века отличались особой статью, королевской грацией.
Изображение
Вот эта девушка постарше и, вроде бы, шарниры не особенно задействовались, но эти "инопланетянки" так красноречиво сидят, просто великолепные леди.
Изображение
Тоже не могу не показать вот эту классическую фото в одежде, но её все, наверное, уже знают. Это кукла образца 1640-го года.
Изображение

А это "шарнирки" начала 19-го века (сначала из делали волосики натуральные, а потом стали делать просто головки и расписывать их)
Изображение
Изображение
Когда на них смотришь в одежде, то сразу вспоминаешь Татьяну Ларину :)
Изображение

Ещё красивая старинная пара
Изображение

А это образец конца 19-го века из Америки
Изображение
Изображение

Кукла 1911-го года от Schoenhut, которую использовали в качестве манекена
Изображение

На мой взгляд, самыми красивыми были "француженки" конца 19-го века. Они настолько совершенны, что на аукционах их обязательно фотографируют обнажёнными в каких-нибудь альковных интерьерах. Очень еротиШно :)
Изображение
Изображение

А у немочек очаровательные кожаные шарнирки, хотя эти шарниры "летели" очень хорошо :(
Изображение

Ну и для шарнирных гурманов можно порекомендовать немецкого сюрреалиста Ханса Беллмера, который наделал шуму со своим работами из цикла "Куклы", на которые его явно вдохновляли игрушки из его детства (он родился в 1902-м году), а его "Куклы" были явлены миру в середине 30-х и были причислены нацистами сразу к дегенеративному искусству. Помогала ему в работе кукольный мастер и художница по костюмам - Лотте Притцель. Сразу предупрежу, что слабонервным или далеким от авангардного искусства людям лучше не смотреть, а кто поинтересуется все-таки, то вот хорошая подборка с русскоязычной заметкой - http://artpages.org.ua/palitra/hans-bel ... kukli.html

Аватара пользователя
М.В.П.
Кукольник-фанат
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 01 фев 2008, 17:50
Откуда: Город Уфа
Контактная информация:

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение М.В.П. » 10 окт 2010, 05:29

Здравствуйте! Слышала, что были старинные шарнирные куклы на металлическом каркасе, но никогда не видела. Может кто знает, как он выглядел? Может быть там вместо резинок для перетяжки были металлические пружины? :)
Еще очень хотелось узнать, где можно купить деревянные шарнирные тела для кукол, которые очень похожи на тела антикварных кукол (как на фото выше)? Хотелось бы тело для куклы ростом 60 см. :)

Аватара пользователя
Lucia
Мир кукол зовет...
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 03 май 2011, 08:49

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Lucia » 18 июл 2011, 14:12

повторяю свою просьбу Что такое силевские тела? Где можно посмотреть? спасибо

Аватара пользователя
Kvitka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 21 июл 2006, 10:41
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Kvitka » 18 июл 2011, 17:58

Lucia писал(а):повторяю свою просьбу Что такое силевские тела? Где можно посмотреть? спасибо

Я не спец и не расскажу никаких подробностей, но Силей - производитель тел " под антик". То бишь - репродукций.

Аватара пользователя
Lucia
Мир кукол зовет...
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 03 май 2011, 08:49

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Lucia » 18 июл 2011, 19:27

Спасибо Тоня! Хотелось бы на фото посмотреть Ссылку????

Аватара пользователя
Kvitka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 21 июл 2006, 10:41
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Kvitka » 18 июл 2011, 19:30

Чтобы долго не искать :)
http://www.dollsparts.com/cgi-bin/dept?dpt=H&srch=13

Аватара пользователя
Lucia
Мир кукол зовет...
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 03 май 2011, 08:49

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Lucia » 18 июл 2011, 19:56

Ешё раз спасибо Вот это тела!!! Не тела, а монстры какие-то!

Natalya
Кукольник-фанат
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:33
Откуда: Челябинск

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Natalya » 16 апр 2012, 18:19

Какие странные ноги - у них 2 коленных шарнира.
Изображение

Аватара пользователя
Lucia
Мир кукол зовет...
Сообщения: 800
Зарегистрирован: 03 май 2011, 08:49

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Lucia » 16 апр 2012, 20:42

Natalya писал(а):Какие странные ноги - у них 2 коленных шарнира.

Это же реплика Никогда не видела такого у антикварных тел.

Аватара пользователя
Sotofa
Постоянный житель форума
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 17:05

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Sotofa » 10 дек 2012, 12:45

Девушки, появилась у меня кукла Gans & Seyfarth вот на таком теле с выраженными ямочками и лопатками. Маркировано оно выпуклыми цифрами "55". Про тела этой компании ничего не слышала, очень даже возможно, что неродное. Что про него можете сказать?
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
caramel
Постоянный житель форума
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:34
Откуда: Страна кукол и цветов

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение caramel » 14 мар 2013, 19:44

Девочки,может кто-то знает,купила куколку Германия.Вместо резинок ноги натянуты полностью на пружины а руки на резинку.Так может быть в оригинале,или ноги натягивались только на резинку?Продавец сказала что кукла 1902 года.

Аватара пользователя
Sotofa
Постоянный житель форума
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 06 фев 2011, 17:05

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Sotofa » 15 мар 2013, 22:41

Антикварные куклы в оригинале части тела натягивались не на резинку, а на тонкие пружинки. Они держали форму очень недолго, ржавели, растягивались, поэтому позже заменялись долгоиграющими резинками. Если, я не права, экперты исправят.

Аватара пользователя
caramel
Постоянный житель форума
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 09:34
Откуда: Страна кукол и цветов

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение caramel » 17 мар 2013, 00:43

Sotofa, Спасибо,а то я слегка удивилась,думала только на резинки натягивали куколок.

Natalya
Кукольник-фанат
Сообщения: 462
Зарегистрирован: 02 авг 2010, 09:33
Откуда: Челябинск

Re: Шарнирные тела антикварных кукол

Сообщение Natalya » 09 май 2013, 03:42

Девочки, пожалуйста, подскажите, какая кукла могла "носить" это тело?
http://www.biggerbids.com/auction-image ... id=4357508


Вернуться в «Антикварные куклы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей