Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провокационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.


****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!

Архив коллекций - 2008 - 2017

Всё о куклах компании Tonner doll company - здесь. Мир Тоннеров больших и малых, массовых и лимитированных.

Модератор: Aerith

Правила форума
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
Аватара пользователя
turtle_cherry
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15977
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение turtle_cherry » 12 мар 2015, 01:46

Молд Стефана, мне кажется, не может быть. Стефан - портретная кукла, продажи которой регулировались лицензией, купленной Тоннером у правообладателя. Делать других кукол на том же молде и продавать их от своего имени Тоннер не имеет права. По крайней мере, вроде бы всегда так было. Кто-нибудь помнит исключения из этого правила?

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 20974
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение BRIDI » 12 мар 2015, 02:56

Безоговорочно понравилась Ди Ди Твидл. Хотя в реале вряд ли будет такая симпатичная роспись. Оутфит у Кролика невнятный какой-то, и лично мне хочется челку убрать. И тогда была бы красотка.
Согласна с мнением, что можно было бы поинтересней навертеть. :(

Аватара пользователя
Anmire
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 28671
Зарегистрирован: 19 сен 2010, 14:23
Откуда: г. Дмитров, Московская область
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Anmire » 12 мар 2015, 07:38

turtle_cherry, вот мысли о лицензии у меня тоже мелькнули. Но глаза как видели Стэфана, так и упорно продолжают его видеть. Разве что Тоннер утряс вопросы с лицензией, или просто для фото использовал молд Стэфана, а затем будет другой... Но это уже из разряда бредовых предположений или дядь Тоннер совсем рехнулся :mrgreen:

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 14:41

turtle_cherry писал(а): Делать других кукол на том же молде и продавать их от своего имени Тоннер не имеет права. Кто-нибудь помнит исключения из этого правила?


Исключение было, когда молд Холли Берри (Женщина-кошка) трансформировался в молд Амазонии (Чудо-женщина). Правда произошло это через 7 лет (2005 - 2012).
При этом у Кошки тон тела был карамельный, а у Амазонии - тип тела героический.

Стефан выходил в 2011 - 2012 годах, времени прошло мало. Я, скорее соглашусь, с Anmire, что к фотосессии кукла не была готова, и Стефан заменил ее.
Смысл использовать лицензионный молд непонятен. Мужских молдов у Тоннера достаточно, можно было кого-нибудь из старичков реанимировать.
Но, давайте подождем выхода коллекции, может все-таки это другой молд или, как вариант, сделан на основе Стефана.

Аватара пользователя
Rei-ka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1306
Зарегистрирован: 06 авг 2010, 15:27
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Rei-ka » 12 мар 2015, 16:08

turtle_cherry писал(а): Делать других кукол на том же молде и продавать их от своего имени Тоннер не имеет права.

Aerith писал(а):Но, давайте подождем выхода коллекции, может все-таки это другой молд или, как вариант, сделан на основе Стефана.

Изображение
Тоннера в последнее время понять вообще не пытаюсь. :mrgreen: У Стефана молд симпатичный. Блондин с голубыми глазами в коллекции лишним точно не будет.

Terribly
Кукольник-фанат
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:48
Откуда: Химки, Московская область

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Terribly » 12 мар 2015, 16:12

Тоже думаю, что у Алистера молд Стефана.
Из статьи из журнала насчитала 5 персонажей:
Бьянка Лапин/Bianca Lapin- это Белый кролик, Ди Ди Твидл/Dee Dee Twedle, Хаттер Мэдиган/Hatter Madigan, Мэд Хастер /Mad Hatter- Шляпница, Луи Додсон /Louie Dodgson. Джонкуил - так понимаю, чеширский кот?

WI на сайте исправил описание Пенна - теперь глаза вставные кобальтового цвета.
Кто прочитал последнюю рассылку по конвенции 29-31 мая?
http://campaign.r20.constantcontact.com ... ae529cde13

Я так поняла, что Пенна мы увидим как раз на этой конвенции и повзрослевшую Марли тоже там. Долго как-то еще ждать :(

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 19:01

Terribly писал(а):Тоже думаю, что у Алистера молд Стефана.

На фото в журнале действительно ООАК Стефана.

В данном случае возникает резонный вопрос о существовании возможности использовать лицензионный молд.
После выпуска Женщины-кошки прошло 7 лет, возможно у лицензии есть срок действия. Хотя узнать молд Холли Берри карамельного тона сложнее в серийном выпуске, чем молд Стефана, который продавался недавно.
Достаточно вспомнить, что именно из-за лицензий очень много кукол, персонажей фильмов мы не можем купить в ТоннерДирект, но свободно покупаем в другом месте. Оговариваются, даже страны, куда официально компания имеет право экспортировать кукол. Лицензия с продажей по миру стоит дороже, чем только по США плюс еще одна, две страны.
А тут выпуск новой серии с лицензионным молдом. Зачем фирме так подставляться?

Terribly писал(а):Я так поняла, что Пенна мы увидим как раз на этой конвенции и повзрослевшую Марли тоже там. Долго как-то еще ждать

Повзрослевшую Марли мы уже видели.

Изображение

Изображение

Тоннер обещал показать полную коллекцию 2015 года в марте, хотя в прошлом году коллекция вышла в начале апреля.

Аватара пользователя
turtle_cherry
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15977
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение turtle_cherry » 12 мар 2015, 19:44

Aerith писал(а):После выпуска Женщины-кошки прошло 7 лет, возможно у лицензии есть срок действия


Спасибо большое за информацию! Интересно, что такой случай уже был. Что лицензия в этом плане имеет срок действия - возможно, конечно. Вспоминается пример с испанской фирмой Паола Рейна, которая некоторое время назад сделала молд Леонор, испанской принцессы (и выпускала эту куклу именно в образах Леонор, одетых как она, с фото принцессы), а потом через несколько лет начала выпускать на нем обычных кукол. Определенно кончилась лицензия (точно не стала бы фирма нарываться на проблемы с собственными монархами).

Вот только почему же тогда Тоннер регулярно не использует эту возможность и не выпускает новых кукол на старых портретных молдах с протухшей лицензией? Явно их бы расхватывали с большим удовольствием, чем бесконечных ками-джон и т.д.

А тут выпуск новой серии с лицензионным молдом. Зачем фирме так подставляться?


А ведь точно, Волшебник страны Оз это тоже лицензия, правда, в нее входит Россия, слать напрямую могут. Но лицензия. Использование чужого молда - вообще нонсенс какой-то. Может и правда, раскрасили для промо что было, а новый молд в процессе...

На фото определенно Стефан, вылитый...

Простите, я темнота совсем, а этот Алистер - он вообще откуда взялся? Это фильм? Есть актер, который его играл, или как?

Galia12
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:08
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Galia12 » 12 мар 2015, 20:02

turtle_cherry, Лена, это плод воображения Тоннера, типа, Алиса наоборот (если бы Шляпник был шляпницей, Труляляшки-девочками и т.д.). Он любит такие перевороты. Фантазия у него бурная. В серии "Воображение" тоже не все по сказке. Зато, красиво).
Ни фильма такого, ни актеров нет. Только воображаемые персонажи. Поэтому и Алистер-Стефан может быть на любом молде, главное, чтобы был блондин.

Аватара пользователя
turtle_cherry
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15977
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение turtle_cherry » 12 мар 2015, 20:11

Galia12, понятно, спасибо! Ну да, он же выпускал уже трио красавиц на антуанеттинских телах - львенок, страшила и дровосек. Меня смутило, что Маттел тоже как раз выпускает Алистера в серии Ever After High. Если это не общеизвестный персонаж, то кто у кого его стырил? :) А, только у Маттела это сын Алисы.

Скрытый контент: показать
Изображение

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 20:17

Думаю первыми придумали Алистера Вандерленда фирма Маттел.
У них еще летом 2013 года была зарегистрирована торговая марка

Word Mark: ALISTAIR WONDERLAND
Goods and Services: DOLLS, DOLL CLOTHING AND DOLL ACCESSORIES
Serial Number: 86011260
Filing Date: July 16, 2013

Вопрос: "Почему именно сын, а не дочь?" У Тоннера были перевертыши в Волшебнике страны Оз. Тоннер об этой серии заявил только в январе 2015 года. Если допустить, что какое-то время ушло на разработку серии, то получится все равно 2014 год, позже, чем Маттел.

Galia12
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:08
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Galia12 » 12 мар 2015, 20:38

turtle_cherry, да-да, это и есть сын Алисы. Но у Мателл там идея такая -всем более-менее известным сказочным персонажам организовать детей. Там чьих только детей нет! Видимо, Мателл решил, что мальчиков мало и решил блеснуть гениальностью: сделал сына Алисы, чего никто от него не ожидал.
А, Тоннер (прошу прощения) посто воспользовался гениальной идеей Мателл и довел до ума. Кстати, когда он лепил серию Дежавю, Аватаров, у него на столе стоял именно мателловский мальчик-монстрик (есть известное фото). Как я поняла, к МХ Тоннер тоже неравнодушен. Думаю, что имено с МХ он скопировал крепление и форму хвоста Аватаров и растопыренные кисти Дежавю (потому что у МХ такие кисти уже сто лет в обед, и именно такое раскрытие пальчиков).
Aerith, так что тут именно так: мателловский Алистер появился намного раньше того, которого мы сейчас ждем от Тоннера.
Еще, мне кажется, что здесь Тоннер сделал не сына Алисы (совсем уже полностью слизать идею Мателл было бы некрасиво): он сделал Алису-наоборот. Эта серия-перевертыши. Все мальчики стали девочками, а, девочки представлены в образе мальчиков.

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 20974
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение BRIDI » 12 мар 2015, 20:48

Осталось только фильм снять с "перевертышами"! :wink: Или уже есть?

Galia12
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 7846
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 03:08
Откуда: Москва, Россия
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Galia12 » 12 мар 2015, 20:53

BRIDI, Наталия, пока фильма нет. Хотя, идея очень заманчивая)

Аватара пользователя
mihashka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 11051
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 18:19
Откуда: Мы с Урала :)
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение mihashka » 12 мар 2015, 20:53

Lenusya писал(а):А Алистер очень сумрачный какой-то - весь в печали и тоске.


Самое главное, блондинчик. Подождём "живых" фотографий. :D

Rei-ka писал(а):Блондин с голубыми глазами в коллекции лишним точно не будет.


Вот и я про то же самое. 8)

Аватара пользователя
turtle_cherry
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15977
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение turtle_cherry » 12 мар 2015, 21:03

Galia12 писал(а):Еще, мне кажется, что здесь Тоннер сделал не сына Алисы (совсем уже полностью слизать идею Мателл было бы некрасиво): он сделал Алису-наоборот. Эта серия-перевертыши. Все мальчики стали девочками, а, девочки представлены в образе мальчиков.


Вот думается мне, что с Алистером обвинения Тоннера в плагиате будут некорректны, именно потому, что он ведь давно уже выпускает персонажей "наоборот", типа той троицы из Оз, Вилли Вонка у него была девочка. И у Маттела другая идея, дети сказочных персонажей. Но сам ли Тоннер додумался конкретно до Алистера или Маттел навел на мысль, неизвестно. В любом случае он прикрыт тем, что выпустил не только Алистера, а сразу нескольких "перевертышей". Правда, у Маттела тоже девочка-дочь Кролика и девочка-дочь Шляпника. Потомков Труляля и Траляля у Маттела вроде нет пока :)

Да, помню это фото с Дьюсом (т.е. Тоннер этого даже не скрывает?), и кисти Дежавю определенно монстрячьи. Это странно.

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 21:09

Galia12, turtle_cherry, если Маттел зарегистрировал торговую ALISTAIR WONDERLAND марку раньше Тоннера, то для того, чтобы выпускать серию кукол с таким же названием, нужно покупать лицензию.
У Тоннера может быть другая концепция, но важен бренд, а он уже есть и просто так его использовать нельзя. На Западе с этим строго.

turtle_cherry писал(а):Правда, у Маттела тоже девочка-дочь Кролика и девочка-дочь Шляпника. Потомков Труляля и Траляля у Маттела вроде нет пока :)

Зато у Маттел есть дочка Чеширского кота, а у Тоннера пока нет. Есть к чему стремиться.

Аватара пользователя
turtle_cherry
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15977
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение turtle_cherry » 12 мар 2015, 21:15

Я так понимаю, если Тоннер не назвал куклу в точности как Маттел - "Алистер Вандерлэнд" - то проблемы нет. Это другая кукла, другая концепция, другое название. Тоннер вообще часто названия придумывает не именами, а типа вот "Hear me Roar", кажется Лев из страны Оз у него назывался. И поди придерись.

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 20974
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение BRIDI » 12 мар 2015, 21:16

Но сам ли Тоннер додумался конкретно до Алистера или Маттел навел на мысль, неизвестно.

Идеи носятся в воздухе! Мелькало вроде что Тоннера обвиняли в плагиате с линейкой Дежа Вю. Типа скопировано у Сестер Поповых.

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 21:19

Тоннер и куклу назвал ALISTAIR WONDERLAND и под этой серией выпустил других кукол, думаю Чеширская Кошечка нас тоже ждет, только позже. На коробках обычно крупно пишется именно название серии, а не куклы.

Помечтаем, можно пойти дальше и выпустить сыновей-принцев Червонной, Пиковой и Бубновой Королев.

Terribly
Кукольник-фанат
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:48
Откуда: Химки, Московская область

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Terribly » 12 мар 2015, 21:28

Aerith писал(а):... думаю Чеширская Кошечка нас тоже ждет, только позже.

Конечно же, в полосатом аутфите Джонкуил -то кто-то из персонажей Труляля или Траляля.
Скрытый контент: показать
Изображение


Меня смутила, что она сидит у ног, как кошечка. Чеширская кошечка будет 100% улыбающаяся.

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 21:36

По поводу кистей рук от Маттел и молда от Поповых замучаешься доказывать, что это плагиат, а вот с зарегистрированной маркой сложнее. Проще заплатить сразу и использовать ее на законных основаниях, чем утверждать, что ты это сам придумал, поэтому мальчик, не сын, а брат и зовут его не Алистер, а Алик.

Terribly
Кукольник-фанат
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 25 авг 2012, 10:48
Откуда: Химки, Московская область

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Terribly » 12 мар 2015, 21:41

Здесь в блоге подробно со многих ракурсов сравнивали кисти рук Дежа вю и Монстр Хай:
http://www.toyboxphilosopher.com/2014/0 ... ja-vu.html
Идентичность отчетливо прослеживается.
Многие пишут, что не только кисти, но и тело Дежа вю напоминают Монстр Хай - длинное, с узкими бедрами туловище, маленькая грудь, длинная шея и увеличенная голова с ярко выраженными большими глазами и увеличенными губами.
Не знаю, плагиат ли это или зависть огромной популярности МХ, но то, что вдохновлялся Тоннер мостряшками- эт точно.

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 22:16

Любопытно.

Нашла, как новость об этой серии выглядела на английском, когда я ее узнала. Сначала не обратила внимание.

Alister Wonderland (to be renamed), a fashionable reimagining of Alice in Wonderland in 16" fashion dolls (a male 'Alice' with female Blanca Lapin, Dee Dee Tweedle and Hattie).

Получается у Тоннера будет не Алистер, а кто-то другой? В журнальной статье есть названия всех кукол, кроме Алистера. Серия может называться My Wonderland или Return to Wonderland.
Как интересно, получается Тоннер всеми возможными путями хочет доказать, что он не вдохновился идеей Маттел. Думаю его компания не является конкурентом Маттел, видимо пройдет. Но я первый раз вижу, как и они пытаются ловчить, используя чужие наработки.
При этом официальное название упоминается и впрямую говорится, что оно изменится. Не удивлюсь теперь и Стефану.

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 20974
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение BRIDI » 12 мар 2015, 22:22

Хорошо еще, что у Тоннера и Маттел формат разный - это где-то спасает наверное.

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 22:24

Все равно удивительно, такой явный уход от плагиата. Если это видно коллекционерам, то создателям тем более.

Аватара пользователя
BRIDI
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 20974
Зарегистрирован: 24 дек 2008, 00:42
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение BRIDI » 12 мар 2015, 22:28

Aerith
Если это видно коллекционерам, то создателям тем более.

Как раз творцы найдут тысячу разностей и докажут, что уж их-то работе не плагиат! :mrgreen:

Аватара пользователя
Aerith
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 5258
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 08:43
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Aerith » 12 мар 2015, 22:57

BRIDI, вот по поводу творцов и закралась нехорошая мысль, что и девушек из страны Оз Тоннер тоже где-то подсмотрел. Уж очень странные названия были у кукол.
Но мы об этом и не догадывались. Нам всегда пытались внушить, что подобные финты, это безнравственно и невозможно в развитых странах. Оказывается мы просто мало знали.

Аватара пользователя
Elkmaria
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1181
Зарегистрирован: 01 ноя 2009, 21:47
Откуда: Москва

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение Elkmaria » 12 мар 2015, 23:30

Terribly писал(а):Конечно же, в полосатом аутфите Джонкуил -то кто-то из персонажей Труляля или Траляля.
Меня смутила, что она сидит у ног, как кошечка. Чеширская кошечка будет 100% улыбающаяся.

Интересно, я тоже сразу подумала, что это кошечка. Полосатый аутфит добавил путаницы, я решила, что это нечто вроде зарубежного женского варианта Матроскина :lol:

Аватара пользователя
turtle_cherry
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 15977
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 14:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Коллекция 2015 года

Сообщение turtle_cherry » 12 мар 2015, 23:36

Aerith писал(а):Не удивлюсь теперь и Стефану.


Во-во...

Я в этом всём не понимаю одного нюанса... Это известное фото, где Тоннер за работой и рядом с ним на столе стоит маттеловский монстр Дьюс. Оно же открыто публиковалось на тоннеровских сайтах, фб, еще где-то. То есть Тоннер этого даже не скрывает, что вдохновляется Маттелом? Как это? Что это? Флэшмоб какой-то?

Изображение


Вернуться в «Tonner dolls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей