Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провакационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.


До конца февраля 2023 года будет реформирован (сокращен) раздел "ТОРГОВЫЕ РЯДЫ".
Рекомендуем вам сохранить важную информацию на своё устройство и обменяться контактами с продавцом/покупателем/заказчиком/мастером!


****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!

Пересаженные куклы: головы Маттел на любых телах. Фото, опыт.

Куклы от фирмы Mattel. Барби, ее родственники и друзья, а также другие куклы от этого производителя.

Модераторы: Kamille, dagmarez, Инна

Аватара пользователя
Ptichenka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:20
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Ptichenka » 14 сен 2018, 10:08

Create, Ибтихадж такая же как пышка от Марни Сенофонте по скинтону. Лайт Браун.

Аватара пользователя
Sephiroth
Мир кукол зовет...
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 01:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Sephiroth » 14 сен 2018, 18:43

ААААААААААААААААААА! народ! спасайте! у моей Китнисс Эвердин, которая в черном рука поломалась Т_Т
что-то случилось с кистью и она не поворачивается(((
как починить? или на что заменить? (умею только головы снимать) я ее посравнивала с теми барби какие есть, но ни с одной скинтон не совпал, она розоватая, но не такая как ракель(

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 14 сен 2018, 19:41

А раньше поворачивалась? У моей Katniss в черном кисти не вращались с самого начала....

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 14 сен 2018, 21:20

Получилось так:
Pearl: Риз Уизерспун

Nostalgic: Claire, MTM curvy, Dana Scully, Marni Senofonte caucasian

Neutra: MTM barbie ?

Light brown: Marni Senofonte AA, Ибтихадж, MTM brunette

Afra: Mindy Kalling

Dark Brown МТМ АА

Бещ аналогов МакГонагал
Не знаю: , Опра Уинфред, Лори Эрнандез, :!:
Последний раз редактировалось Create 18 сен 2018, 00:30, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ЮлияХ
Постоянный житель форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 02:56
Откуда: Московская обл.

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение ЮлияХ » 14 сен 2018, 21:48

Create, тут сказано, что новая Барби в цветных штанишках светлее, чем Барби в розовом топе 2 волны.

https://www.flickr.com/photos/126338865 ... 816839264/

А темная АА йога в штанишках вроде такая же, как скалолазка, то есть тона Dark Brown.

Rhaenyra
Кукольник-фанат
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 17 июн 2018, 19:42

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Rhaenyra » 14 сен 2018, 22:04

А бейсболистка все таки какая?

Аватара пользователя
Sephiroth
Мир кукол зовет...
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 01:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Sephiroth » 14 сен 2018, 22:58

Create писал(а):Источник цитаты А раньше поворачивалась? У моей Katniss в черном кисти не вращались с самого начала....

все нормально у нее с рукой было, с обеими, а вот в коробке несколько месяцев пожила и чето там склеилось(
я вроде расклеила феном...

Аватара пользователя
Sephiroth
Мир кукол зовет...
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 01:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Sephiroth » 14 сен 2018, 23:01

ЮлияХ писал(а):Источник цитаты Create, тут сказано, что новая Барби в цветных штанишках светлее, чем Барби в розовом топе 2 волны.

https://www.flickr.com/photos/126338865 ... 816839264/

А темная АА йога в штанишках вроде такая же, как скалолазка, то есть тона Dark Brown.


а не знаете, у нас в России ее можно где-то купить?

Аватара пользователя
ЮлияХ
Постоянный житель форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 02:56
Откуда: Московская обл.

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение ЮлияХ » 14 сен 2018, 23:05

Sephiroth, вроде пока в России их еще нет. Надеюсь, что завезут все же.

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 15 сен 2018, 11:47

ЮлияХ писал(а):Источник цитаты Create, тут сказано, что новая Барби в цветных штанишках светлее, чем Барби в розовом топе 2 волны.

https://www.flickr.com/photos/126338865 ... 816839264/

А темная АА йога в штанишках вроде такая же, как скалолазка, то есть тона Dark Brown.

Интересно, неужели опять тон Neutra у барби :?:
АА поняла.
Интересно, какой тон у Опры.
МакГонагал просто еще вряд ли кому-то пришла.....

Аватара пользователя
Milagross
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 3482
Зарегистрирован: 16 фев 2014, 20:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Milagross » 15 сен 2018, 13:45

Create, в Вк уже показывали Макгонагал.
Вот фото ссылками:
https://pp.userapi.com/c845221/v845221191/cd7f7/RFUqJ85biPA.jpg
https://pp.userapi.com/c845221/v845221191/cd815/KdaToLatnWI.jpg
Нога Минервы в сравнении с ногой Финника https://pp.userapi.com/c845221/v845221191/cd80b/qXZgoU1fvZk.jpg
Сравнение с другими "бледнокожими" https://pp.userapi.com/c850128/v850128991/a8a4/keZYlMZWulQ.jpg
Нюд в полный рост https://pp.userapi.com/c848536/v848536494/547d2/USx0dC10cLA.jpg
И рядом с бабушкой Хэппи Фэмили https://pp.userapi.com/c852220/v852220217/f37/r6WYk8MuTKA.jpg

Аватара пользователя
Ptichenka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:20
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Ptichenka » 15 сен 2018, 14:04

Create,Риз Уизерспун из Излома времени - перл.Даже ближе к вампирам, но чуть более розовая. Но светлее чем ностальжик точно.
MTM афройога в штанишках с цветами такая же как музыкант-композитор, Чандры из серии Соу ин Стайл и балерина Элвин Эйли (дарк браун).

Rhaenyra
Кукольник-фанат
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 17 июн 2018, 19:42

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Rhaenyra » 15 сен 2018, 23:50

Create, у меня лежит розовый топ вторая волна и новая йога Милли, а также кукла как первая волна розовый топ. Новая йога где то между, да чуть посветлее 2 волны, не такая оранжевая, более розово-серая, но не как первая, потемнее. Хотя она в коробке у меня, надо достать и при свете дня. Показалось что к первой волне ближе.
Про бейсболистку не знаете?

Аватара пользователя
ЮлияХ
Постоянный житель форума
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12 янв 2009, 02:56
Откуда: Московская обл.

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение ЮлияХ » 16 сен 2018, 11:54

Rhaenyra писал(а):Источник цитаты Create, у меня лежит розовый топ вторая волна и новая йога Милли, а также кукла как первая волна розовый топ.


Блин, и не лень Маттелу все новые скинтоны придумывать? А нам думай, кто кому подходит.

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 18 сен 2018, 00:23

Rhaenyra писал(а):Источник цитаты Create, у меня лежит розовый топ вторая волна и новая йога Милли, а также кукла как первая волна розовый топ. Новая йога где то между, да чуть посветлее 2 волны, не такая оранжевая, более розово-серая, но не как первая, потемнее. Хотя она в коробке у меня, надо достать и при свете дня. Показалось что к первой волне ближе.
Про бейсболистку не знаете?

Посмотрите как-нибудь, это очень интересно.
Бейсболистку считали new barbie, то есть как вторую волну розовый топ, но теперь я не уверена....

Ptichenka писал(а):Источник цитаты Create,Риз Уизерспун из Излома времени - перл.Даже ближе к вампирам, но чуть более розовая. Но светлее чем ностальжик точно.
MTM афройога в штанишках с цветами такая же как музыкант-композитор, Чандры из серии Соу ин Стайл и балерина Элвин Эйли (дарк браун).

Поняла, внесу как pearl
Milagross писал(а):Источник цитаты Create, в Вк уже показывали Макгонагал.
Вот фото ссылками:
https://pp.userapi.com/c845221/v845221191/cd7f7/RFUqJ85biPA.jpg
https://pp.userapi.com/c845221/v845221191/cd815/KdaToLatnWI.jpg
Нога Минервы в сравнении с ногой Финника https://pp.userapi.com/c845221/v845221191/cd80b/qXZgoU1fvZk.jpg
Сравнение с другими "бледнокожими" https://pp.userapi.com/c850128/v850128991/a8a4/keZYlMZWulQ.jpg
Нюд в полный рост https://pp.userapi.com/c848536/v848536494/547d2/USx0dC10cLA.jpg
И рядом с бабушкой Хэппи Фэмили https://pp.userapi.com/c852220/v852220217/f37/r6WYk8MuTKA.jpg

Интересный тон.... К Ракели довольно близко, но кажется розовее. Похожий тон был у Pop Icon, в ММ wiki его отмечали как unique, и в таблицу я их не вносила....

Laurie Hernandez ведь еще вышла? Кто-то ее скинттн встречал? :?:

Аватара пользователя
Njas4i
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 08 янв 2011, 17:09
Откуда: Электросталь-Мелитополь

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Njas4i » 19 сен 2018, 20:22

Водянова на старом модельном теле Ф.Р., разнотона практически нет
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Deanna
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 3931
Зарегистрирован: 22 дек 2012, 02:53
Откуда: Москва

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Deanna » 19 сен 2018, 23:42

Njas4i, супер!! идеальное тело для Наташи)! она мне на нем нравится даже больше, чем на 100%но подходящем ей по тону пивотальном маттеловском. У ФРского нормальные, не такие тощие ноги :)

Купила Барби йогу и она поменялась телом с суперстаркой. У суперстарок тон в оранжево-розовый уходит, поэтому тело отлично подошло. А у самой йоги голова менее оранжевая, чем родное тело, поэтому она отлично села на фэшанистку, хотя и на родном хороша. Пока живут девочки так)
Изображение Изображение

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 22 сен 2018, 00:03

Обновила таблицу. Пока не стала вносить Скалли, не поняла тело Fashionistas или Pivotal, подождем живьем
Насчет новой Millie МТМ попытаюсь еще уточнить
Не знаю тонов: Опра Уинфред, Лори Эрнандез

Еще вопрос :?: Я не вносила в таблицу тон Ракели/Мидж. потому что на тот момент тон ни с кем не совпадал, кроме них же самих, и на них не пересаживали. Сейчас этот тон, если я верно поняла, снова используется в Fashionistas: viewtopic.php?p=4601042#p4601042. Следует ли его уже добавить в таблицу, и есть ли у него официальное название? Wiki упоминает тон Superstar Pink (unofficial) http://mmbarbies.wikifoundry.com/page/Pop+Icon, когда-то сто лет назад мы это обсуждали, но я забыла, совпадает ли он с тоном Ракель? И можно ли считать, что Макгонагал тоже на нем https://pp.userapi.com/c850128/v8501289 ... MZWulQ.jpg. Все же тон очень близок (особенно если не по лицу, а по телу ориентироваться), а одинаковый тон часто разнотонил и раньше слегка
Последний раз редактировалось Create 22 сен 2018, 13:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
chornaya_koshka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 12:26
Откуда: Москва

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение chornaya_koshka » 22 сен 2018, 00:36

Create писал(а):Источник цитаты снова используется в Fashionistas: viewtopic.php?p=4601042#p4601042.

Это не тон Ракель. Он светлее... Тон Ракель такой-же по темности, как ностальжик (пышка на фото), только розовый. Выглядит обычно темнее, чем ностальжик.Это 100% не тот же тон. И у Макгонагал не тон Ракель, а вот такой вот, светлее, чем ностаьжик. Боюсь, что это новый тон, пока никому более не подходящий, кроме этих новых кукол((( На третьем фото видно, кстати, что тон Ракель выглядит темнее, чем ностальжик. Этот же новый тон выглядит светлее.

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 22 сен 2018, 00:40

chornaya_koshka, ладно, тогда, наверное, добавлять пока ничего не стану, ради пересадки одной Fashionistas и одного единорога новые поля заводить, наверное, нет смысла....

Аватара пользователя
Ptichenka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:20
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Ptichenka » 22 сен 2018, 20:53

покажу свои пересадки темнокожих барбеек.
Чандры из серии Соу ин стайл на телах Музыканта-композитора, из набора с инструментами:
ИзображениеBarbie So In Style Chandra's Doll by Olga Ptichenka, on Flickr

Йога на теле barbie generation of dreams doll aa. Кудряшка-музыкант на теле Мбили лук сити шайн.
Изображение

Аватара пользователя
Умка
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:20
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Умка » 22 сен 2018, 21:44

Create, у Barbie Fashionistas 91 Plaiditude, что на Вашем фото скинтон никак не сочетается с Ракель. У неё какой-то свой собственный тон, больше всего похож на обитсу нормал. У меня эта кукла есть, я делала сравнения с азон и обитсу. Из маттел ничто не подошло.
Более менее совпадает с Ракель Barbie Fashionistas 88 Unicorn Magic. Я свою пересадила на это тело, хотя есть разнотон на несколько оттенков, голова светлее. Фото пока только такое.
Изображение
by Umka K - Reki, on Flickr
Я могу наделать сравнительные фото, тон Ракель идеально подходит вот такой Fashionistas одной из первых. И ещё несколько ранним Fashionistas.
Изображение
И вроде новенькую фашионистас на старом молде Терезы сажают именно на Ракель, я подозреваю, с разнотоном.

А вот как смотрятся рядом тон Ракель и ностальжик.
Скрытый контент: показать
Изображение

Аватара пользователя
Nikkori
Мир кукол зовет...
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 12:47
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Nikkori » 23 сен 2018, 16:44

Умка писал(а):Источник цитаты И вроде новенькую фашионистас на старом молде Терезы сажают именно на Ракель, я подозреваю, с разнотоном.

Правильно подозреваете) Я купила Ракель, но пересаживать не стала, Ракель заметно темнее. В итоге Фашиониста живет на копеечном теле с Алиэкспресс, очень близком по тону.

Аватара пользователя
Умка
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:20
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Умка » 23 сен 2018, 18:40

Nikkori, а на что пересадили Вы? Осталась ссылка на али?
Я купила китайское тело, но оно было такого ужасного качества, что лучше разнотон :x

Аватара пользователя
Create
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4968
Зарегистрирован: 31 май 2011, 14:27
Откуда: Бледный, худой, евроглазый прохожий
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Create » 23 сен 2018, 20:06

Умка,
Умка писал(а):Источник цитаты у Barbie Fashionistas 91 Plaiditude, что на Вашем фото скинтон никак не сочетается с Ракель. У неё какой-то свой собственный тон, больше всего похож на обитсу нормал. У меня эта кукла есть, я делала сравнения с азон и обитсу. Из маттел ничто не подошло.
Более менее совпадает с Ракель Barbie Fashionistas 88 Unicorn Magic.


Да, я уже перечитала тот тред внимательнее, и поняла, что не заметила, когда разговор от Plaiditude перешел к Unicorn, а о пересадке на Ракель речь шла именно относительно нее.Осталось выяснить не совпадет ли тон Plaiditude с МакГонагал, но в остальном, пока разобралась и всех внесла, кроме Опры и Эрнандез. Cпасибо :oops:

Всем спасибо за помощь. :D Обновленная таблица: https://docs.google.com/document/d/1p4P ... abs6Y/edit
У меня с телефона почему-то открывается старый вариант. Еще у кого-то есть такая проблема? (В последнем варианте есть кукла Dana Scully в поле Nostalgic)


Не хватает кукол Опры, Эрнандез, Щелкунчика (балерина), Эльфбабы (Глинда), пожалуйста, кто покупает или встречает достоверную информацию о телах-тонах, не стесняйтесь править таблицу
Последний раз редактировалось Create 23 сен 2018, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ptichenka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 2545
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 18:20
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Ptichenka » 23 сен 2018, 20:07

Nikkori, а можно попросить фото Терезы рядом с телом Ракели? я так надеялась ее ошарнирить таким образом...

Аватара пользователя
Nikkori
Мир кукол зовет...
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 12:47
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Nikkori » 24 сен 2018, 16:22

Умка, тело шло в комплекте с головой, сейчас эта кукла подорожала, я покупала дешевле:
https://ru.aliexpress.com/item/Dolls-head-3D-eyes-long-hair-toy-kids-girls-gift-doll-accessories-for-barbie-kurhn-doll/32648567806.html
По качеству, конечно, не блестяще, но приемлемо, пластик не полый, ступни стандартные под каблук.

Ptichenka, постараюсь завтра сфотографировать при дневном свете. она ближе к Ракель, чем к Nostalgic, но не совпадает ни с тем, ни с другим.

Аватара пользователя
Barbinga
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4657
Зарегистрирован: 29 янв 2013, 01:10
Откуда: санкт-петербург

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Barbinga » 24 сен 2018, 23:01

Njas4i, Хороша Наталья получилась!
Deanna, Симпатюли, особенно за старушку радостно, ей так идет шарнирность.

Аватара пользователя
Nikkori
Мир кукол зовет...
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 23 апр 2017, 12:47
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Nikkori » 25 сен 2018, 17:27

У нас сегодня льет дождь, темно и цветопередача слегка хромает, но вот.
Ракель, тело высокой Фашионисты с молдом Терезы, MTM Нэко.
Изображение

Голова Фашионисты на китайском теле и Ракель.
Изображение

Аватара пользователя
Умка
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 4395
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 18:20
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Пересаженные куклы:новая жизнь любимых персонажей. Фото,опыт

Сообщение Умка » 26 сен 2018, 13:31

Nikkori, спасибо большое!
Мне кажется, моя кукла такого же цвета или чуть темнее Терезы. Особенно голова кажется темнее у моей фашионистас.
Я всё же пересадила её на ракель, меня разнотон устроил.
Вот думаю попробовать китайское тело, но скорее оставлю на Ракель, но уже был негативный опыт с китайцами, правда, покупали в фикспрайс, что самое странное, знакомая купила куклу с нормальным телом, похожим на Ваше, а мне достался дутыш с запахом, коробки одинаковые :?


Вернуться в «Mattel dolls»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей