Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провакационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
До конца февраля 2023 года будет реформирован (сокращен) раздел "ТОРГОВЫЕ РЯДЫ".
Рекомендуем вам сохранить важную информацию на своё устройство и обменяться контактами с продавцом/покупателем/заказчиком/мастером!
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провакационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
До конца февраля 2023 года будет реформирован (сокращен) раздел "ТОРГОВЫЕ РЯДЫ".
Рекомендуем вам сохранить важную информацию на своё устройство и обменяться контактами с продавцом/покупателем/заказчиком/мастером!
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
Правила и грамотность.
Модератор: Jane
- INRI
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5869
- Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
- Откуда: Glendale CA
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Не только в русском языке выражение почтительности легко спутать с саркастическим презрением. Вы с большой буквы в Интернете часто пишут, если хотят унизить собеседника. Собственно, в такой форме это встречается чаще, чем по правилам, примерно в девяти из десяти случаев, особенно в женской среде. Так что удивляться особо нечему.
В связи с этим я вообще никогда не пишу Вы, отстраняясь и от официального и от саркастичного тона. Писать же Вы в личных письмах - традиция устаревшая, сейчас в личных отношениях ценят отсутствие официальности, да и технически письма стали получаться в ту же секунду отправки, в эпистолярном жанре больше нет ощущение отдаленности от собеседника.
Форумы к личным и официальным письмам тоже не относятся. Так что, на мой взгляд, правила я соблюдаю в полной мере.
В связи с этим я вообще никогда не пишу Вы, отстраняясь и от официального и от саркастичного тона. Писать же Вы в личных письмах - традиция устаревшая, сейчас в личных отношениях ценят отсутствие официальности, да и технически письма стали получаться в ту же секунду отправки, в эпистолярном жанре больше нет ощущение отдаленности от собеседника.
Форумы к личным и официальным письмам тоже не относятся. Так что, на мой взгляд, правила я соблюдаю в полной мере.
- Tammi23
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 4613
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 19:36
- Откуда: Башкирия, Стерлитамак
Re: Правила и грамотность.
Ну, может, это и устаревшая традиция, но, например, я всегда обращаюсь на "Вы" к незнакомому человеку, либо к человеку, который старше меня. И не важно где, в ЛС, или просто на форуме. Я считаю просто неприлично говорить незнакомому человеку "Ты". И так же, терпеть не могу, когда мне "Тыкают" незнакомые люди. А писать "Вы" с большой буквы я привыкла с детства, потому, что это грамотно.
- GreenEyes
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1896
- Зарегистрирован: 16 окт 2011, 19:11
- Откуда: Москва-Ярославль
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Я вот INRI понимаю. Правила, конечно, никто не отменял, но Вы сразу наводит на мысль об официальности, письмах, кринолинах и реверансах. Но Правила есть Правила. Хотя...Пушкину же прощаем. "Я вас любил: любовь ещё, быть может..." И никакого неуважения.
- INRI
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5869
- Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
- Откуда: Glendale CA
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Правила написания
Местоимения «вы», «ваш» (во всех падежах и родах) в середине предложения могут писаться как с заглавной («большой»), так и со строчной («маленькой») буквы согласно следующим правилам:
При обращении ко многим лицам местоимения «вы», «ваш» всегда пишутся со строчной буквы.
При обращении к обобщённому лицу местоимения «вы», «ваш» всегда пишутся со строчной буквы.
При обращении к одному лицу в личных письмах (адресат — конкретное лицо), местоимения «вы», «ваш» могут писаться с заглавной буквы («Вы», «Ваш») как форма выражения вежливости. заметьте, тут нет слова «ДОЛЖНЫ»
При обращении к одному лицу в официальных документах, адресованных конкретному лицу, анкетах (адресат — неконкретное лицо), местоимения «вы», «ваш» пишутся с заглавной буквы («Вы», «Ваш»).
олсо современное
Re: Правила и грамотность.
Полностью согласна с Tammi23.
И, что-то я не припомню, чтоб "старые" правила русского языка кто-то не отменял, да и об утверждении новых я не слышала. В ответ на ссылочку INRI дам другую http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 5baea94927 .
От себя скажу, что как писала "Вы" с большой буквы при обращении к одному собеседнику, так писать и буду, прошу никого не оскорбляться, потому, что во-первых, считаю такое написание правильным, во-вторых, считаю это уважительным обращением.
Еще ссылочка http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
И, что-то я не припомню, чтоб "старые" правила русского языка кто-то не отменял, да и об утверждении новых я не слышала. В ответ на ссылочку INRI дам другую http://otvety.google.ru/otvety/thread?t ... 5baea94927 .
От себя скажу, что как писала "Вы" с большой буквы при обращении к одному собеседнику, так писать и буду, прошу никого не оскорбляться, потому, что во-первых, считаю такое написание правильным, во-вторых, считаю это уважительным обращением.
Еще ссылочка http://www.gramota.ru/spravka/letters/?rub=rubric_88
Re: Правила и грамотность.
Я прочитала информацию по ссылкам, и мне понравилось такое объяснение (хотя никогда раньше его не слышала): "Вы" это как бы имя неизвестного, "неизвестное имя." А так как это имя, то пишется с заглавной буквы".
- Tammi23
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 4613
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 19:36
- Откуда: Башкирия, Стерлитамак
Re: Правила и грамотность.
А я считаю, что в Интернет-общение должны действовать те же правила русского языка, что и при обычном письме. Тогда у нас было бы меньше безграмотной молодёжи, которая думает, что писать "Превед" - это очень круто.
Re: Правила и грамотность.
Цитата с похожей темы БЖД-клуба:
Осилив всю темку, сделала такие выводы для себя:
1) На ранней стадии появления Интернета пользователями была молодежь, которая и в реале легко переходит на "ты". Поэтому возникли неформальные правила использовать "ты". Со временем на форумы стали вливаться люди постарше. Обученные старой советской школой, они привычно говорят "Вы". Для них (как и для меня) - это форма вежливости и уважения к собеседнику. Молодежь напряглась, увидела несоответствие своего поведения правилам этикета, и придумала "отмазку" про агрессию, пытаясь под свои правила построить всех.
2) С прописными буквами в сети вообще беда, это как с несчастной буквой Ё. С появлением первых компьютеров, где в словаре не было буквы Ё, все перешли на эрзац - Е. Получилась чушь, исковерканы многие русские слова и фамилии. Сейчас Ё появилось на раскладке клавиатуры, но многим лень её искать. По этой же причине "Вы" превратилось в "вы". Только от лени нажимать "шифт".
3) Это мои мысли и моё махровое ИМХО.
Осилив всю темку, сделала такие выводы для себя:
1) На ранней стадии появления Интернета пользователями была молодежь, которая и в реале легко переходит на "ты". Поэтому возникли неформальные правила использовать "ты". Со временем на форумы стали вливаться люди постарше. Обученные старой советской школой, они привычно говорят "Вы". Для них (как и для меня) - это форма вежливости и уважения к собеседнику. Молодежь напряглась, увидела несоответствие своего поведения правилам этикета, и придумала "отмазку" про агрессию, пытаясь под свои правила построить всех.
2) С прописными буквами в сети вообще беда, это как с несчастной буквой Ё. С появлением первых компьютеров, где в словаре не было буквы Ё, все перешли на эрзац - Е. Получилась чушь, исковерканы многие русские слова и фамилии. Сейчас Ё появилось на раскладке клавиатуры, но многим лень её искать. По этой же причине "Вы" превратилось в "вы". Только от лени нажимать "шифт".
3) Это мои мысли и моё махровое ИМХО.
Re: Правила и грамотность.
Radamira писал(а):Цитата с похожей темы БЖД-клуба:
Как хорошо все разложено по полочкам! Согласна на все 100%!
Мой сын кстати тоже чуть ли не подпрыгивает, когда я капс лук нажимаю
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 4198
- Зарегистрирован: 24 ноя 2005, 21:02
- Откуда: Samara-Petersbourg-Montréal
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Мы привели тему в менее "напряженный" и более информативный вид. Уважаемые единомышленницы, вопросы грамматики и ее современных трансформаций безусловно важны, но все же предлагаю проявить чуть больше взаимного такта, снизить градус страстей, а личные вопросы обсуждать в ЛС. Благодарю за понимание ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
- Semli
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2067
- Зарегистрирован: 27 июл 2010, 07:51
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Влезу в дискуссию)
Обращение "Вы" относится к эпистолярному жанру - это и письма, и документы, и, в том числе, е-мейлы.
Но можно ли отнести к этой категории общение на форуме? Это ведь живой диалог, разговорный стиль, в сущности - иммитация устной речи.
Взять, как пример, произведение любого классика, начиная с Пушкина, - в диалогах, передающих устную речь, пишется "вы", "вам".
Общение в сети размывает границы между устной и письменной речью... Для языковых норм это, конечно, все еще новое явление, не думаю, что можно совершенно однозначно сейчас ставить правила...
Обращение "Вы" относится к эпистолярному жанру - это и письма, и документы, и, в том числе, е-мейлы.
Но можно ли отнести к этой категории общение на форуме? Это ведь живой диалог, разговорный стиль, в сущности - иммитация устной речи.
Взять, как пример, произведение любого классика, начиная с Пушкина, - в диалогах, передающих устную речь, пишется "вы", "вам".
Общение в сети размывает границы между устной и письменной речью... Для языковых норм это, конечно, все еще новое явление, не думаю, что можно совершенно однозначно сейчас ставить правила...
- MargoCh
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1165
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 16:12
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Не так давно заметила эту статью про использование "Вы". Вот не знаю, прав он или нет. Так что продолжаю жить по правилам русского, описанных в школьных учебниках. Хотя может правила изменились?..
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/
- INRI
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5869
- Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
- Откуда: Glendale CA
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Учебники были неверны - очень частое дело, либо вам не так это объяснили.
Учебники пишутся для детей, там и устаревшие и упрощенные данные, вроде одной-единственной системы четырех групп крови.
Чаще всего тему с "Вы или вы" в школах даже не поднимают, но жаль, если ее преподают настолько топорно - "если множество людей, то Вы, если один - Вы". Вы в любую книгу загляните, которая не обращается к определенному читателю с посвящением, любой диалог - "вы" всегда с маленькой буквы.
Потому что это применение Вы довольно узкоспециализированное, о чем многие не догадываются.
Опять же, скажу, что вовсе не против того, чтоб кто-то писал Вы или даже ВЫ в публичном форумном диалоге, пусть окружающими в этом читается некий снобизм и сарказм, это их выбор. Как я уже говорила, я этого не делаю отчасти именно по этой причине.
Но что особо неприятно - нормальное написание со строчной буквы такие люди объявляют ошибкой. А это противоречит любым правилам, что они сами же приводят.
Учебники пишутся для детей, там и устаревшие и упрощенные данные, вроде одной-единственной системы четырех групп крови.
Чаще всего тему с "Вы или вы" в школах даже не поднимают, но жаль, если ее преподают настолько топорно - "если множество людей, то Вы, если один - Вы". Вы в любую книгу загляните, которая не обращается к определенному читателю с посвящением, любой диалог - "вы" всегда с маленькой буквы.
Потому что это применение Вы довольно узкоспециализированное, о чем многие не догадываются.
Опять же, скажу, что вовсе не против того, чтоб кто-то писал Вы или даже ВЫ в публичном форумном диалоге, пусть окружающими в этом читается некий снобизм и сарказм, это их выбор. Как я уже говорила, я этого не делаю отчасти именно по этой причине.
Но что особо неприятно - нормальное написание со строчной буквы такие люди объявляют ошибкой. А это противоречит любым правилам, что они сами же приводят.
-
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 15642
- Зарегистрирован: 05 апр 2010, 16:25
- Откуда: Первая столица
Re: Правила и грамотность.
А я недавно увидела слово "мокияш"
Причем, творец этого слова долго и в тонкостях рассказывает, как этот самый кукольный "мокияш" не повредить.
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Причем, творец этого слова долго и в тонкостях рассказывает, как этот самый кукольный "мокияш" не повредить.
- kapuka
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 17 сен 2010, 23:44
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Какие же все люди все-таки разные))))
меня лично не неграмотность отталкивает в людях, а графоманство (и кстати обычно эта черта присуща именно поклонникам русского языка).
поэтому все субьективно, кого-то бесят одни, кого-то - другие. лучше в таком случае просто молчать и стараться не обращать внимания. чего обсуждать то без конца это)
меня лично не неграмотность отталкивает в людях, а графоманство (и кстати обычно эта черта присуща именно поклонникам русского языка).
поэтому все субьективно, кого-то бесят одни, кого-то - другие. лучше в таком случае просто молчать и стараться не обращать внимания. чего обсуждать то без конца это)
- paperdolls
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:08
- Откуда: Ульяновск
Re: Правила и грамотность.
Девушки, объясните мне, тупой тетке, что означает слово ИМХО в русском переводе?
- paperdolls
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:08
- Откуда: Ульяновск
Re: Правила и грамотность.
INRI, спасибо. Да...в русском языке произошли большие изменения.
- INRI
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 5869
- Зарегистрирован: 02 июн 2008, 17:47
- Откуда: Glendale CA
- Контактная информация:
Re: Правила и грамотность.
Это вообще не русский язык, это калька англоязычного интернет-жаргона.
- paperdolls
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 573
- Зарегистрирован: 05 мар 2013, 02:08
- Откуда: Ульяновск
Re: Правила и грамотность.
INRI, но я не помню, чтобы в английском было такое слово. Действительно жаргон.
Вернуться в «Правила и особенности этого форума»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей