Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провакационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
До конца февраля 2023 года будет реформирован (сокращен) раздел "ТОРГОВЫЕ РЯДЫ".
Рекомендуем вам сохранить важную информацию на своё устройство и обменяться контактами с продавцом/покупателем/заказчиком/мастером!
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провакационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.
До конца февраля 2023 года будет реформирован (сокращен) раздел "ТОРГОВЫЕ РЯДЫ".
Рекомендуем вам сохранить важную информацию на своё устройство и обменяться контактами с продавцом/покупателем/заказчиком/мастером!
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!
"Кладбищенский фольклор"
Модератор: Jane
-
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 842
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 13:24
- Откуда: Павлодар, KZ
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Хорошей темкой- и не увлечься!
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Меня вот тоже - хлебом не корми, а дай увлечься подобным!
- Wirer
- Серьезно интересуюсь
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 03 май 2010, 01:19
- Откуда: ЧМО - Человек Московской Области
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
рядом с домом (в 3 км от него) кладбище. Днем на него страшно ступить -- горе, тоска, беспокойство вытягивают душу.
Но 4 года назад я попал на него ночью. Такого спокойствия я не испытывал очень давно: ощущения буд-то духи умерших радуються что кто-то пришел не оплакивать их, а просто к ним в гости.
Беспокойство на кладбище приносят люди своим эгоизмом, ибо эгоизм горевать по тому кто ушел своим путём (ИМХО).
К тому же, во многих древних поверьях, нет места для ночлега безопаснее, чем кладбище.
Но 4 года назад я попал на него ночью. Такого спокойствия я не испытывал очень давно: ощущения буд-то духи умерших радуються что кто-то пришел не оплакивать их, а просто к ним в гости.
Беспокойство на кладбище приносят люди своим эгоизмом, ибо эгоизм горевать по тому кто ушел своим путём (ИМХО).
К тому же, во многих древних поверьях, нет места для ночлега безопаснее, чем кладбище.
Re: "Кладбищенский фольклор"
у меня вид из окна квартиры на кладбище.
сначала и не поняла, что это оно - деревья закрывали. а потом поняла - оно самое, когда деревья листву сбросили.
уже привыкла.
сначала и не поняла, что это оно - деревья закрывали. а потом поняла - оно самое, когда деревья листву сбросили.
уже привыкла.
Последний раз редактировалось mira1989 14 май 2014, 16:45, всего редактировалось 1 раз.
- Violet Juku
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:37
- Откуда: Россия, Тула
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
mira1989 писал(а):у меня вид из окна квартиры на кладбище.
сначала и не поняла, что это оно - деревья закрывали. а потом поняла - оно самое, когда деревья листву сбросили.
уже привыкла.
Ну, с одной стороны, это не плохо!!! Лично для меня, любителя всей мистики, это было бы даже прикольно!!!
Re: "Кладбищенский фольклор"
на этом кладбище нет мистики потому как живу, тьфу,тьфу без паранормальных происшествий. и квартира ауру имеет очень чистую и благоприятную во всех смыслах.
Последний раз редактировалось mira1989 14 май 2014, 19:24, всего редактировалось 1 раз.
- Violet Juku
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:37
- Откуда: Россия, Тула
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
mira1989 писал(а):на этом кладбище нет мистики потому как живу, тьфу,тьфу без паранормальных происшествий. и квартира ауру имеет очень чистую и благоприятную во всех смыслах.
Это главное
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Не знала куда поместить - не хочется новую ему открывать для этого. Как вам такое глумление над усопшими со стороны тех, кто должен стоять на страже их покоя: http://marinni.livejournal.com/322198.html ?
-
- Постоянный житель форума
- Сообщения: 188
- Зарегистрирован: 14 окт 2010, 15:25
- Откуда: Город Львов
Re: "Кладбищенский фольклор"
Картинки, мягко говоря, жутковатые, у меня прямо мороз по спине. Не люблю я таких зрелищ, особенно впечатлило фото маленького милого ангелочка с черепушкой
- Багира
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 6022
- Зарегистрирован: 09 май 2006, 16:55
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: "Кладбищенский фольклор"
Никакого глумления я в этом не вижу. Просто у разных народов разные традиции относительно похорон и прочих "загробных" ритуалов. Это просто такой способ похоронить: не в земле, не сожжением, а вот так. Если жителей это устраивает, если там это культурная норма - то почему бы и нет?
В России же любят трясти мощами святых вместо того, чтоб спокойно похоронить усопшего, ну и что? И никто за это не осуждает, как можно, это же чудодейственные мощи! А по мне так это просто останки человека. Но раз так принято...
Когда смотрела по телеку передаачу про разные традиции похорон, меня вот тоже до глубины души возмутило, когда старичка его семья понесла умирать в какой-то храм, где его одели и положили умирать. Я бы, блин, скорую кинулась вызывать, а вот в той стране (жаль не помню, в какой конкретно ) очень важно вовремя донести умирающего до храма, пока не умер, иначе его душана небо не попадет. А затем тело усопшего сжигают тут же при храме, а пепел скидывают в реку - вот такие похороны. А главное - все счастливы.
То есть то, что для одних людей кажется ужасающим, для других обычная норма жизни.
В России же любят трясти мощами святых вместо того, чтоб спокойно похоронить усопшего, ну и что? И никто за это не осуждает, как можно, это же чудодейственные мощи! А по мне так это просто останки человека. Но раз так принято...
Когда смотрела по телеку передаачу про разные традиции похорон, меня вот тоже до глубины души возмутило, когда старичка его семья понесла умирать в какой-то храм, где его одели и положили умирать. Я бы, блин, скорую кинулась вызывать, а вот в той стране (жаль не помню, в какой конкретно ) очень важно вовремя донести умирающего до храма, пока не умер, иначе его душана небо не попадет. А затем тело усопшего сжигают тут же при храме, а пепел скидывают в реку - вот такие похороны. А главное - все счастливы.
То есть то, что для одних людей кажется ужасающим, для других обычная норма жизни.
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Меня просто поразило, что такой способ погребения использовали именно христиане. Прям язычество какое-то... Вроде бы во всех ветках христианства распространено обычное погребение в землю с могилой... Бррр... Не хотелось бы, чтобы мой череп украшал какой-то интерьер...
А про растаскивание мощей я вообще молчу - язычество, не имеющее ни малейшего отношения к христианству, как, похоже, и скоро перестанет имеь отношение к нему вся РПЦ.
А про растаскивание мощей я вообще молчу - язычество, не имеющее ни малейшего отношения к христианству, как, похоже, и скоро перестанет имеь отношение к нему вся РПЦ.
Re: "Кладбищенский фольклор"
А почему детям показывать нельзя? Не думаю, что дети боятся скелетов и смерти больше, чем взрослые. Другое дело, если вы имеете в виду, что не надо подавать детям эту культуру как "нормальную", но тут опять же - у каждого свои взгляды. Но смерти бояться не надо, потому что по-любому придётся о ней рассказать и дать понять, что это такая же естественная вещь, как и многое другое.
Багира, в древней Руси была традиция стареющих по тем меркам (но ещё не окончательно старых) родителей увозить на санках в лес и там оставлять. Сами старики относились к этому спокойно. Это тоже часмть языческих традиций. В фольклоре есть информация как о подобных деяниях, так и рассказы о том, что дети передумывали и возвращали родителей обратно, тогда как раз начало развиваться другое мировоззрение, более "гуманное".
А насчёт мощей и прочего - это в РПЦ всегда было и, похоже, будет, другое дело, что должно пройти много времени, чтобы умершего канонизировали, сразу после смерти этого не делают. Ну и смесь язычества и христианства в России всегда была, прямо с самого её крещения в 988 году, и до сих пор осталось. В субботу перед Вербным воскресеньем моя сильно набожная бабушка ходила освящать вербу, вернулась и принялась в шутку стегать нас этой вербой, приговаривая что-то. Смешение религий произошло в том числе из-за того, что многие праздники при крещении просто переименовали и притянули за уши к новой вере, но до концап от прежнейц так и не избавились.
Багира, в древней Руси была традиция стареющих по тем меркам (но ещё не окончательно старых) родителей увозить на санках в лес и там оставлять. Сами старики относились к этому спокойно. Это тоже часмть языческих традиций. В фольклоре есть информация как о подобных деяниях, так и рассказы о том, что дети передумывали и возвращали родителей обратно, тогда как раз начало развиваться другое мировоззрение, более "гуманное".
А насчёт мощей и прочего - это в РПЦ всегда было и, похоже, будет, другое дело, что должно пройти много времени, чтобы умершего канонизировали, сразу после смерти этого не делают. Ну и смесь язычества и христианства в России всегда была, прямо с самого её крещения в 988 году, и до сих пор осталось. В субботу перед Вербным воскресеньем моя сильно набожная бабушка ходила освящать вербу, вернулась и принялась в шутку стегать нас этой вербой, приговаривая что-то. Смешение религий произошло в том числе из-за того, что многие праздники при крещении просто переименовали и притянули за уши к новой вере, но до концап от прежнейц так и не избавились.
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Молли писал(а):Багира, в древней Руси была традиция стареющих по тем меркам (но ещё не окончательно старых) родителей увозить на санках в лес и там оставлять. Сами старики относились к этому спокойно. Это тоже часмть языческих традиций. В фольклоре есть информация как о подобных деяниях, так и рассказы о том, что дети передумывали и возвращали родителей обратно, тогда как раз начало развиваться другое мировоззрение, более "гуманное".
А я адыгскую легенду о Скале Стариков вспомнила...
Молли писал(а):А насчёт мощей и прочего - это в РПЦ всегда было и, похоже, будет, другое дело, что должно пройти много времени, чтобы умершего канонизировали, сразу после смерти этого не делают. Ну и смесь язычества и христианства в России всегда была, прямо с самого её крещения в 988 году, и до сих пор осталось. В субботу перед Вербным воскресеньем моя сильно набожная бабушка ходила освящать вербу, вернулась и принялась в шутку стегать нас этой вербой, приговаривая что-то. Смешение религий произошло в том числе из-за того, что многие праздники при крещении просто переименовали и притянули за уши к новой вере, но до концап от прежнейц так и не избавились.
Бррр... Всегда и во все времена, похоже, довольно здравые идеи народ извращал...
Re: "Кладбищенский фольклор"
ну так то был народ дремучий, не умевший читать, но по-воему мудрый. Думаю, князь Владимир хотел как лучше, но получилось как всегда. Ничего, живём, уже больше тысячи лет как.
Re: "Кладбищенский фольклор"
Меня это все же меньше напугало, чем в свое время фото пост мортем...
Пока я совершенно случайно с этим не познакомилась, я считала сцену с альбомом в фильме "Другие" просто эффектной выдумкой для нагнетания ужаса.
Причем я не имею в виду снимки лежащих в гробах покойников в окружении живых родственников. Нет, я имею в виду снимки притворяющихся живыми покойников.С родней или без оной,стоя, сидя, как угодно. С открытыми мертвыми глазами, которые преследовали меня четыре следующих ночи - стоило мне проснуться и пытаясь вновь заснуть, закрыть глаза. Хорошо, что хоть не во сне...
Пока я совершенно случайно с этим не познакомилась, я считала сцену с альбомом в фильме "Другие" просто эффектной выдумкой для нагнетания ужаса.
Причем я не имею в виду снимки лежащих в гробах покойников в окружении живых родственников. Нет, я имею в виду снимки притворяющихся живыми покойников.С родней или без оной,стоя, сидя, как угодно. С открытыми мертвыми глазами, которые преследовали меня четыре следующих ночи - стоило мне проснуться и пытаясь вновь заснуть, закрыть глаза. Хорошо, что хоть не во сне...
Re: "Кладбищенский фольклор"
это я к тому, что в детстве думала, что, если останется хоть кусочек неприкрытого тела (палец, нога, рука и т.п.), кто-то ночью на меня напасть сможет.
Последний раз редактировалось mira1989 14 май 2014, 19:25, всего редактировалось 1 раз.
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
mira1989 писал(а): это я к тому, что в детстве думала, что, если останется хоть кусочек неприкрытого тела (палец, нога, рука и т.п.), кто-то ночью на меня напасть сможет.
Я тоже. Думала, что это будет Нечто, которое откусит эту часть тела. Иногда даже приходилось голову прятать.
Re: "Кладбищенский фольклор"
Наверное поэтому мне до сих пор неуютно спать, если ноги не закрыты одеялом. Могу спать как угодно, хоть в одежде и без постели, но ноги закрыть надо обязательно. Иначе просто не засыпается.
- Sheila Ashberry
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:33
- Откуда: Минск. Беларусь
Re: "Кладбищенский фольклор"
Не понимаю чего многих так костницы напугали, я была в той, что в Чехии, мне понравилось, очень красиво, по мне так пусть лучше из моих костей что-нибудь красивое сделают, чем они просто сгниют бесхозные.
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Sheila Ashberry писал(а):Не понимаю чего многих так костницы напугали, я была в той, что в Чехии, мне понравилось, очень красиво, по мне так пусть лучше из моих костей что-нибудь красивое сделают, чем они просто сгниют бесхозные.
Не напугали. Просто неприятно и как-то негигиенично что ли. Я хочу тихо и спокойно лежать в земле, отдыхать...
Кстати, вчера с Аделинкой (моя куколка-путешественница, которую всегда беру с собой в поездки) гуляли на Терновом кладбище Воронежа - потрясающее место. Пофотографировала памятники, Аделинку на них. Как вернусь в Челябинск - вывешу. В планах - Златоустовское старинное кладбище.
- Sheila Ashberry
- Мир кукол зовет...
- Сообщения: 863
- Зарегистрирован: 10 июл 2010, 19:33
- Откуда: Минск. Беларусь
Re: "Кладбищенский фольклор"
По поводу гигиеничности, то не знаю как в других костницах, но в Чехии все чем-то обработано и обеззаражено, плюс еще и лаком каким-то защитным покрыто, чтобы лучше сохранилось и трогать там ничего нельзя, везде сигнализация стоит, а то были желающие косточку стырить на память. А вот у нас в Минске есть место такое Куропаты, где людей расстреливали и хоронили в братские могилы, так там по лесу реально стремно гулять, особенно ночью, там можно на чей-нибудь череп наступить, у меня там подруга рядом живет, так в детстве она как-то сильно перепугалась, наступив случайно на человеческие кости, а когда там дорогу строили, так эти кости по всему району валялись, еще акции протеста были,чтобы ничего там не трогать и оставить мертвых в покое, либо захоронить по человечески, потом священника вызвали и кресты там вдоль дороги поставили.
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Согласна с мнением и о святотатстве.
Re: "Кладбищенский фольклор"
Помню, были мы в археологической экспедиции и помимо древнего поселения и всяких горшков и стрел раскопали настоящую могилу какой-то девушки, ей тыщи три лет было наверное. Так вот она никак не хотела фотографироваться, получалось нечётко, темно и размыто. Потом её вроде перезахоронили подальше от чёрных археологов.
Re: "Кладбищенский фольклор"
Calikusu писал(а):Не напугали. Просто неприятно и как-то негигиенично что ли. Я хочу тихо и спокойно лежать в земле, отдыхать...
Кстати, вчера с Аделинкой (моя куколка-путешественница, которую всегда беру с собой в поездки) гуляли на Терновом кладбище Воронежа - потрясающее место. Пофотографировала памятники, Аделинку на них. Как вернусь в Челябинск - вывешу. В планах - Златоустовское старинное кладбище.
Не очень я поняла, где вы гуляли. У меня самое яркое воспоминание о кладбищах - Острогожск Воронежской области. Заходишь в центральные ворота, натыкаешься на гиганскую клумбу, всю в цветах, а среи цветов памятники "купецъ ... такой-то 1918 г." мне тогда лет пять было. От "клумбы" расходятся алеи, местные использовали кладбище - как парк. Была там лет 7 назад - все разворочено... грустно.
Я сама живу в таком месте, где самое ближайщее зеленое местечко - кладбище. Оно старое и расположено в центре города. Когда киндер мелкий был меня все спрашивали
-где же ты гуляешь?
-на кладбище...
-
У нас няня была она первую неделю все по дворам и по бездорожью киндера выгуливала, ей стремно было, она женщина старого воспитания, а потом смотрю - Людмила Степановна с кладбища с коляской выруливает... очень хорошо там, говорит, птички, тихо.
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Ты наверное живёшь в районе Коминтерновского кладбища. А есть Терновое. Оно так и называется. Я туда шла пешком через частный сектор от моста (не помню название), перед которым стоит музей "Арсенал", по ул. Сакко и Ванцетти до ул. Жилина. Но вообще-то туда ходит и автобус 58а, конечная остановка. Там на остановке стоит школа, нужно обойти её справа, за школьным двором - это кладбище. Там заросло всё, но к сохранившимся плитам есть тропинки или просто трава возле них примята. Часовня и ограда с входом, который во время нашего приходя медленно и печально чинили 2 чахлых гастарбайтера. На ограде - табличка о том, что это памятник архитектуры, план работ там и прочее.
Короче. Карта - тут:
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... map&ol=geo
Тут - первая попавшаяся в Яндексе инфа и немного фоток:
http://lastvrn.ru/ternovoe-kladbishhe-i ... erkov.html
http://vipvrn.ru/%d0%bf%d0%b0%d0%bc%d1% ... %b8%d1%89/
http://www.vantit.ru/news/item/1332-ter ... ishhe.html
Забыла предупредить! Туда лучше идти в светлое время суток. Место там глухое...
Короче. Карта - тут:
http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... map&ol=geo
Тут - первая попавшаяся в Яндексе инфа и немного фоток:
http://lastvrn.ru/ternovoe-kladbishhe-i ... erkov.html
http://vipvrn.ru/%d0%bf%d0%b0%d0%bc%d1% ... %b8%d1%89/
http://www.vantit.ru/news/item/1332-ter ... ishhe.html
Забыла предупредить! Туда лучше идти в светлое время суток. Место там глухое...
Re: "Кладбищенский фольклор"
Calikusu поняла, где ты была. Там не то, то глухое место, оно как-бы алкашино-наркоманское
- Calikusu
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 2584
- Зарегистрирован: 22 июн 2007, 10:22
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Ket29 писал(а):Calikusu поняла, где ты была. Там не то, то глухое место, оно как-бы алкашино-наркоманское
Я днём была, там только на окраине сидела компания местных лет 30-40, наверное подвыпившие, но не слишком буйных. Они меня не заметили (да и я приложила к тому усилия ). Сейчас там, стало быть, подрасчистили - бутылок и шприцев не видела (один пустой валялся, правда, на окраине). Но место подходит только для разок прогуляться. На сквер оно пока не тянет - заросшее и глухое. И даже после облагораживания вряд ли станет нормальным сквером - находится в глубине частного сектора, заслонено школой и её глухим сзади забором.
Re: "Кладбищенский фольклор"
Лично я очень люблю фотографировать кладбища. Правда, не так часто на них бываю. Но дело даже не в этом. Обычно в компании находится хоть один человек, обычно девушка, которая начинает визжать "Перестань! Не фоткай! Удали фотографии!"
Я долгое время была в непонятках. Потом мне объяснили, что вот я на кладбище делаю фото, а потом иду домой. Я ,получается, приношу домой фотографии, а с погоста ничего приносить нельзя.
Апупеть логика.
Я долгое время была в непонятках. Потом мне объяснили, что вот я на кладбище делаю фото, а потом иду домой. Я ,получается, приношу домой фотографии, а с погоста ничего приносить нельзя.
Апупеть логика.
- Jane Evans
- Dolls, dolls, dolls
- Сообщения: 1406
- Зарегистрирован: 08 сен 2010, 12:14
- Контактная информация:
Re: "Кладбищенский фольклор"
Mezza, глупости какие. У меня горы фотографий со старого кладбища, обычно я фотографирую с каким-нибудь орнаментом - на фото и не видно, что это за место такое.
Ничего плохого я не чувствую, и вообще от этого места у меня только умиротворение. Все когда-нибудь там будем. Чего бояться.
Ничего плохого я не чувствую, и вообще от этого места у меня только умиротворение. Все когда-нибудь там будем. Чего бояться.
- Nathalie_1984
- Кукольник-фанат
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 28 апр 2012, 23:29
Re: "Кладбищенский фольклор"
В детстве и школьные годы я очень боялась кладбищ. А теперь спокойно отношусь. Прах есть и в прах возвратишься (цитата неточная). А истории подобные люблю, люблю попугаться, зачитывалась когда-то Эдгаром По.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей