Фотохостинги imageshack.us и piccy.info/, а также smayliki.ru и ifotki.info и др.
заменили все фото, которые там размещали пользователи на провакационный текст. Если видите - жалобите, пожалуйста. Размещали сами - удаляйте! Это угрожает существованию форума!
Любое обсуждение текущей международной ситуации - бан без предупреждения.


До конца февраля 2023 года будет реформирован (сокращен) раздел "ТОРГОВЫЕ РЯДЫ".
Рекомендуем вам сохранить важную информацию на своё устройство и обменяться контактами с продавцом/покупателем/заказчиком/мастером!


****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!

Критерии для опознания советских кукол

Советские винтажные куклы, мишки, игрушки, выпущенные после 1945-го года и до распада СССР. Куклы нашего детства

Модераторы: Mileno4ka, linnaria, Не наигралась

Правила форума
В данном разделе действуют следующие ПРИНЦИПЫ ВЫСТАВЛЕНИЯ ФОТОГРАФИЙ. Благодарим за внимание к ним!
linnaria
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 19:51
Откуда: Архангельск

Критерии для опознания советских кукол

Сообщение linnaria » 10 дек 2014, 13:54

Вопрос давно назрел.
Давайте поговорим о том, как мы опознаём кукол.
Всё чаще встречаются казалось бы одинаковые куклы, но с разными этикетками. Или совершенно разные куклы, восходящие к одной модели.



Как определить происхождение советской куклы?

1. По этикетке, коробке.
Фото кукол с этикетками и коробками есть здесь в подфоруме, в основном в начале профильных тем и в теме-указателе. Но это не всегда точно, т.к., во-первых, кукол могли, наверное, передавать с одного производства на другое (московские Звёздочка, Кругозор, фабрика Сувенирных и подарочных игрушек), во-вторых, платье с этикеткой или коробка могут быть не родными (перепутали коробку при продаже, переодел/переложил продавец на аукционе).

2. По клейму.
Клеймо ставили всего несколько фабрик и то не во все периоды и не на всех куклах. Клеймо одного производства может быть разным. Зависит от времени выпуска, сорта и т.д. Некоторые клейма мы так пока и не опознали.
На игрушках могут быть клейма самых неожиданных производств, включая закрытые предприятия. Очень многие их этих клейм нам не известны.

3. По типу пластика.
Это более-менее применимо, например, к Неринге, Ленигрушке, поздней Сибирской игрушке. По отношению к московским фабрикам почти безнадёжный критерий.

4. По чертам лица куклы, строению тела.
Применило к довольно ранним куклам. Яркий пример - куклы Марианны Мотовиловой, Ленигрушка (но, как выяснилось, её модели использовали и другие фабрики).
Ближе к 70-м годам фабрикам было проще взять готовую модель, одобренную в Загорском НИИ, чем пробивать разработки собственных художников. В 80е годы практически одинаковых кукол могли выпускать по 4-5 фабрик.
Оборудование могло передаваться с одной фабрики на другую.

5. По типу росписи, качеству волос, конструкции глаз.
Дополнительные критерии. Могут быть полезны.
Например, глаза могут быть нарисованными или вставными, пластиковыми или стеклянными, стационарными, спящими (синхронными или нет), флиртующими, с пластиковыми или "шёлковыми" ресницами.

6. По одежде, туфелькам.
Если они сохранились....

7. По фото с производства, с выставок, каталогам, открыткам.
Если на этих фото удаётся разглядеть кукол.
Вспомним открытку с загадочной куклой Мариной фабрики им. 8 Марта, которая ни разу нам не встретилась с этикеткой, но как две капли воды похожа на кругозоровскую Нину...

8. По воспоминаниям.
Почему бы и нет. Это помогло нам узнать имена нескольких кукол. Проблема в том, что мало кто в детском возрасте запоминает этикетку и вообще интересуется производителем...

9. По месту производства.
Зачастую куклы, выпущенные какой-либо фабрикой, встречаются в большом количестве недалеко от места производства. Но это касается, в основном, поздних кукол.

10. По информации из интернета.
Только если есть подтверждающие фото (этикетка, например) или о происхождении куклы пишет специалист, знаниям которого можно доверять.

Вывод: чтобы полностью опознать куклу, нужно, чтобы сошлись сразу несколько критериев.
Поэтому большинство редких советских кукол мы так, наверное, никогда и не опознаем.
Остаётся или отчаяться или любить их такими, как есть.

Извините за занудство :oops:
Дополнения и замечания принимаются с благодарностью :D

nogata
Кукольник-фанат
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 17:53
Откуда: Россия, Краснодар

Re: Куклы СССР: Московская фабрика игрушек им. 8 марта

Сообщение nogata » 10 дек 2014, 20:17

linnaria что Вы, если это "занудство", то огромное за него спасибо!! Прочла с большим интересом, так как несколько лет нахожусь в поиске истины.
Все очень даже разумно.
Наверное, я бы конкретизировала пункт №4. Например, как соединяются голова и тело: одно целое составляют голова+шея или тело+шея. Руки и ноги крепятся на резинках или иначе. Как продеты резинки: в петельки, крючки или просто в отверстия. Очень интересно рассмотреть строение кисти руки, пальчики.
Иногда помогает такая мелочь...
Жаль, что когда мы фотографируем своих любимиц, забываем эти детали показать.
Последний раз редактировалось nogata 11 дек 2014, 11:46, всего редактировалось 1 раз.

linnaria
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 04 сен 2009, 19:51
Откуда: Архангельск

Критерии для опознания советских кукол

Сообщение linnaria » 10 дек 2014, 23:14

nogata, спасибо!

Пожалуй, это можно добавить отдельным пунктом:

11. По типу креплений.
Крепления могут быть на резинках или дисках. Не очень надёжный критерий, так как у одних и тех же моделей тип креплений менялся со временем.

Полностью на резинку крепятся, как правило, ранние полиэтиленовые куклы.
Полностью на диски - небольшие куклы или куклы 60х годов (например, пупс Димка).
Самое распространённое крепление для полиэтиленовых кукол - ноги и голова крепятся на диск, руки соединены резинкой.

Резинки также могут быть закреплены по-разному:
1) в конечности проделано маленькое отверстие, к которое продет кончик резинки с узелком, закрепеленный полосочкой пластика (целлулоид, полиэтилен, выпущенный по формам для целлулоида),
2) в конечности проделано маленькое отверстие, в которое вставлен железный крючок, за крючок зацеплена резинка (например, ранняя Ленирушка),
3) петля, в которую продевается резинка, отлита вместе с конечностью.
При креплении на резинки детали могут обладать разной подвижностью. Например, руки могут только поворачиваться или разводиться в стороны, голова может только поворачиваться или наклоняться набок (шея может являться частью тела или частью головы).

nogata
Кукольник-фанат
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 17:53
Откуда: Россия, Краснодар

Re: Критерии для опознания советских кукол

Сообщение nogata » 11 дек 2014, 11:58

И фото-иллюстраций бы детальных ко всем пунктам !
Интересны все картинки, но особенно ценно, если форумчане смогут показать подробности опознанных кукол.
Иду за фотоаппаратом...

nogata
Кукольник-фанат
Сообщения: 486
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 17:53
Откуда: Россия, Краснодар

Re: Критерии для опознания советских кукол

Сообщение nogata » 11 дек 2014, 14:49

Фото к подпункту "Резинки также могут быть закреплены по-разному".
Изображение
На фото вариант крепления ножки.
Точно таким способом крепятся руки и голова.
Кукла выпуска 1965 года, рост 60 см. Материал: или полиэтитен, или толстая пластмасса. Не опознана.

Вариант, когда шея является частью головы:
Изображение


Вернуться в «Советские винтажные куклы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей