Свежие статьи на сайте DollPlanet.ru
:arrow: Почему антикварная игрушка может стоить 100 000 долларов?
:arrow: 7 лет добрых чудес с куклами Лалалупси
:arrow: Все лучшее – детям. Игрушки 1950–1980 годов из коллекции Сергея Романова. 31 марта - 13 августа, Москва
****
ВАЖНО! В случае получения подозрительных ЛС (спам, попрошайничество и т.п.) высылайте на admin ЦИТАТУ и СКРИНШОТ.
Заметили, что у Вас cтало меньше сообщений? Не переживайте! Из объемных тем удаляются сообщения старше 2-3 месяцев с неактуальной информацией ("где купили", битые ссылки, оффтопы и др.)
Когда форум "тормозит", получаются дубли сообщений. Мы будем благодарны вам за жалобы (кнопка \!/) на дублях - так сможем удалить их быстрее!

Уважаемые форумчане! Фотографии, размещенные на Moifoto.ru, более не отображаются на форуме. Пожалуйста, если у вас есть такая возможность, перезайлете их на другой фотохостинг!

Идентификация антикварных кукол

Куклы, выпущенные до 1945-го года. Общее обсуждение, идентификация, антикварные куклы в музеях, частные коллекции...

Модератор: Dalila

Правила форума
В данном подфоруме действуют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИЛА. Благодарим за внимание к ним!
Nativita
Постоянный житель форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 21:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Nativita » 08 мар 2016, 22:44

AnnieLi, toyteremok, Такие ручки довольно часто встречаются у 154 Кестнеров. Я когда первый раз увидела, тоже думала замена :) . Одно время хотела себе очень 154, отсматривала их специально, оказалось таких много.

Аватара пользователя
toyteremok
Куклы? Обожаю!
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 19:32
Откуда: Москва

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение toyteremok » 09 мар 2016, 00:48

Попросила помощи у Наташи Курочкиной . Публикую с её разрешения полученный от неё ответ.
"Производитель так и останется неизвестным. В Тюрингии было около 1000 фабрик, среди которых около 80 фарфоровых. Не все маркировки известны и идентифицированы. Тело куклы включая руки - немецкое, хотя в это трудно поверить. Крепление кожаной руки на деревянный круглый шарнир существовало и в Германии, и во Франции. Технологии воровали друг у друга.Такие изящные ручки немцы делали для ранних кукол, я не могу вспомнить, но у кого-то я такие видела. Ручки Брю даже чуть грубее, хоть в это трудно поверить. У Брю пальчики консуообразные и не так детализованы складочки. А за образец их брали, копировали конечно. Вопрос - принадлежит ли голова этому телу. Голова кажется более подходящей для ребенка, а тело более для дамы. Но острого диссонанса не вижу. Голова тоже конца 19 века или самого начала 1900-х, никакие не 20-е годы. Можно будет и лично посмотреть, но вряд ли я что-то еще скажу, только если крепление головы посмотреть. А смысл? Кукла красивая, не отрывать же ей голову. Тем более, что это спорно."
Девушки , как говорится , век живи , век учись .Всего лишь кукла , а сколько новой информации за последние несколько дней получили ))). Всем огромное спасибо !

Nativita
Постоянный житель форума
Сообщения: 261
Зарегистрирован: 30 дек 2011, 21:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Nativita » 09 мар 2016, 03:18

Вот ведь действительно! У Наташи как всегда все четко и ясно :) . Кукла красивая, и это главное, а дальше область догадок и допущений.

Аватара пользователя
toyteremok
Куклы? Обожаю!
Сообщения: 117
Зарегистрирован: 08 июн 2014, 19:32
Откуда: Москва

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение toyteremok » 09 мар 2016, 08:51

Меня , если честно , просто ввело в лёгкий шок вот это " В Тюрингии было около 1000 фабрик, среди которых около 80 фарфоровых." :lol: Получается ,что изготовление кукол было делом всей страны и по всей видимости прибыльным, и что кукол делали практически в каждом мало-мальском поселении , фактически большая часть населения имела отношение к такому производству :lol:А мы теперь головоломки решаем . :lol:

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Baccara » 09 мар 2016, 14:42

toyteremok, Я тоже была шокирована, не думала, что так много. Но таки да, почти все деревни и маленькие городки жили именно игрушками - экспорта много было, во все цивилизованные страны.

Primorochka
Новичок на форуме
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 22:28

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Primorochka » 24 мар 2016, 07:45

У меня большая Кестнер из буквенной серии очень естественно смотрится на таком теле,и руки на деревянных шарнирах и звездочки-шайбочки аналогичные.Пропорции куклы-девушки,рост 50см.А таких маркированных,как ваша куколка,я видела на композитном теле и на марселевском с ножками-палочками.наверное головушка все-таки от другого тела.

AnnieLi
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 00:06
Откуда: Украина

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение AnnieLi » 29 мар 2016, 13:12

Всех приветствую.
Получила сегодня бандерольку из Германии, а в ней три маленькие головки . Не в лучшем виде, но я сейчас увлеклась изготавливать тела для кукол в антик стиле из папье маше и такое качество меня вполне устраивает.
Продавец пишет о их происхождении так - They where found while digging in factory yard in Limbach in Thuringia Germany.
Поискала немного информации на доллреференс о маркировках - на затылке головки с нарисованными глазами действительно есть крестик (есть еще и цифры но под грязью непонятно какие), а вот у двух других его нет и похожих на Limbach маркировок тоже нет.
У меня вопрос - я могу считать все три Limbach или только одну? и может кто то поможет определить других?
буду благодарна за помощь :)

вот они все три
Изображение

и под спойлером фото затылочной части
Скрытый контент: показать
это зубастик, с боку есть что то вроде литеры М, а так же сверху цифры 50/14/0 ,и ниже плохо читаемая надпись, что то вроде Made in Germany, но на все 100 уверенна только за Made
Изображение Изображение

затылок головки с нарисованными глазками
Изображение
и самая маленькая головка имеет на затылке только цифры : 400 и ниже похоже что 6/0 ( как % выглядит)
Изображение
Последний раз редактировалось AnnieLi 29 мар 2016, 17:02, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Baccara » 29 мар 2016, 13:30

Я вообще считаю, что такая мелочь неопределяема, если только нет 100% недвусмысленной маркировки.
Там же на каждом углу были фабрики.

AnnieLi
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 00:06
Откуда: Украина

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение AnnieLi » 29 мар 2016, 14:02

Baccara, я с Вами согласна, тоже считаю что с уверенностью можно только об одной головке говорить, с глазками. В сети нашла фото куклы с такой прорисовкой на фарфоровом теле, продавали как Limbach. Просто понадеялась что кто то сталкивался с подобной маркировкой .
В упаковке нашла еще одну головку, подарок :) Точнее подарок - это зубастик без росписи, а за эту головку я платила, просто она с трещиной и продавец заботливо упаковал ее отдельно, и три целые отдельно. Мне в руки первым попал большой сверток и когда я увидела замену, то решила что оплаченная кукла разбилась и продавец прислал подобную. Чуть не выбросила , случайно заметила в ворохе резанной бумаги еще один сверток :shock: .
Вот последняя кукла тоже с зубками. Так прорисованные бровки видела у микро Кестнеров - 8 ", но они по моему 155 маркированы. А может и других так расписывали. Подскажите кто в курсе.

Изображение
затылок
Изображение

AnnieLi
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 20 апр 2012, 00:06
Откуда: Украина

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение AnnieLi » 02 апр 2016, 11:56

Все еще пытаюсь хоть что то выяснить о своих вновь прибывших куколках.
Выяснила что самую маленькую отливку можно отнести к куклам Belton Type Dolls. Нашла немного на доллреференс http://dollreference.com/belton_dolls.html
У нее действительно купол цельно литой с одним отверстием. Большие глазки и маленькие сжатые губки. Думаю больше о ней узнать будет нечего и называть ее так и буду - кукла в стиле Belton Type Dolls.
А чистая головка с маркировкой 50 возможно Sonneberg, во всяком случае так головки с такой маркировкой подписывают продавцы из Германии на ибей. Но это очень условно и приблизительно.

Аватара пользователя
Helgas
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 22:37

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Helgas » 03 апр 2016, 13:30

Добрый всем день! Хотелось бы уточнить у коллекционеров, что вы сможете сказать по поводу вот этой куклы? Кукла Хотьковская,47 см., но довольно таки интересная тем, что глазные рокеры у нее деревянные и крепление на пружинах. Рокеры родные. Работают отлично. Краска на них выцвела и проглядывает структура древесины. Хотелось примерно узнать период ее производства. Может еще какая-либо интересная информация по этому поводу. Была бы очень рада узнать что-либо.
http://s019.radikal.ru/i609/1604/07/056d47de7579.jpg
http://s50.radikal.ru/i129/1604/10/1e523a927a44.jpg
http://s020.radikal.ru/i707/1604/83/2fa942c40ca4.jpg

Аватара пользователя
Helgas
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 22:37

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Helgas » 03 апр 2016, 13:38

Изображение
IMG_2480.JPG

Аватара пользователя
Helgas
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 22:37

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Helgas » 03 апр 2016, 13:54

Изображение
IMG_2549.JPG

Аватара пользователя
Helgas
Серьезно интересуюсь
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 28 мар 2016, 22:37

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Helgas » 03 апр 2016, 14:00

Изображение
IMG_2472.JPG

Аватара пользователя
Lakhota
Кукольник-фанат
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:12
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Lakhota » 12 апр 2016, 17:27

Здравствуйте, я пришла к вам за помощью. Недавно приобрела сборку - голову Armand Marseille 390 на тряпичном теле-реплике. http://s018.radikal.ru/i526/1604/9b/4c5922c22fad.jpg
http://s017.radikal.ru/i401/1604/36/5de3f626dc02.jpg
Разбираюсь плохо, думала, что вообще реплику покупаю. Но в соседней теме мне подсказали, что головка антикварная и тело ей полагается совсем другое, вроде этого http://s009.radikal.ru/i307/1604/98/0fc4244cc4ce.jpg
Пока меня не смущает и тряпичное, но в перспективе хотела бы подобрать для девочки более подходящее ей тело. И у меня возник вопрос: какого размера оно должно быть? Просто вот даже на приведенном фото мне какая-то несоразмерность видится. Сейчас кукла 45 см роста, высота головки - 9 см, обхват - 21 см.

Аватара пользователя
Kvitka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 июл 2006, 10:41
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Kvitka » 12 апр 2016, 18:28

Lakhota, а плечевая пластина - оригинальная? Или так "обыграли" горову от композитного тела, чтобы прикрепить к тряпичному?
Если пластина родная - то вам нужно не композитное, а kid-body (кожаное, тканевое). Если неродная - то да, композитное.
В целом есть общепринятая пропорция соответствия головы телу. Это 1:5, т.е. высота головы =20% роста всей куклы.
У АМ некоторые виды маркировки уже указывали на размер готовой куклы, так что можете поискать точное соответствие.
Головка очень красивая, кстати!!!! :D

Аватара пользователя
Lakhota
Кукольник-фанат
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:12
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Lakhota » 12 апр 2016, 18:34

Kvitka, спасибо большое! :)
Пластина не родная, она от неизвестной мне реплики. Там фарфор отличается при внимательном разглядывании и еще стоит подпись автора. А где можно посмотреть виды маркировки? В этой теме они есть?

Аватара пользователя
Kvitka
Dolls, dolls, dolls
Сообщения: 1196
Зарегистрирован: 21 июл 2006, 10:41
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Kvitka » 12 апр 2016, 18:44


Аватара пользователя
Lakhota
Кукольник-фанат
Сообщения: 489
Зарегистрирован: 16 июл 2010, 17:12
Откуда: Ульяновск
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Lakhota » 12 апр 2016, 18:49

Kvitka, благодарю! :)

genel
Новичок на форуме
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 22 фев 2015, 20:39

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение genel » 12 апр 2016, 19:15

Помогите, пожалуйста, опознать куколку.
https://fotki.yandex.ru/next/users/ff-e ... ew/1073045
https://fotki.yandex.ru/next/users/ff-e ... ew/1073044

Аватара пользователя
Puppe
Постоянный житель форума
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 06 мар 2010, 17:01
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Puppe » 12 апр 2016, 23:56

Славная куколка! Смайлик «wink»
В справочнике Цисликов номер 422 Baehr & Proeschild (по-русски читается Бэр и Прёшильд), период изготовления в пределах 1900 г. В описании стоит ещё: детское лицо, спящие глаза, открытый рот.

Аватара пользователя
Velliana
Новичок на форуме
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:47

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Velliana » 14 апр 2016, 15:54

Помогите, пожалуиста, опознать куколку.
На голове надпись "Simon und Halbig 1294", чуть ниже Made in Germany 50, и ещё ниже цифра 8. Голова фарфаровая, тело композит-дерево.
У куклы два зубика, открытый ротик. Глазки закрываются и открываются, а также косят в стороны. Тело типичное Для Симона-Халбига, тоддлеровское, но есть одно НО, которое меня смущает: В спинке дырка с явно старинным механизмом, когда куколку наклоняешь, оно издает нечто похожее на "Мама" или просто "Ауу". Также на спинке стоит синий штемпель. Штемпель представляет из себя квадрат, в котором находится круг, а в нём корона. Под квадратом надпись. К сожалению, куколку реставрировали и тело "зарисовали" краской, так штемпель едва просматривается. Перерыв инет, я не нашла куколок от Simon Halbig c голосовым механизмом, разве что совсем младенцев. Simon Halbig продавали их головы под заказ, возможно это голова от них, а выпущенна кукла была для другой фирмы? Помогите, пожалуиста, разобраться.

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Baccara » 14 апр 2016, 16:05

Да, S&H продавали головки другим фирмам-сборщикам. Но в данном случае может быть и более поздняя сборка, необязательно оригинальная фабричная, тут нельзя сказать на 100%.

Аватара пользователя
Velliana
Новичок на форуме
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:47

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Velliana » 14 апр 2016, 16:14

Baccara, спасибо за ответ!
А как понять насколько "позднаяя" сборка? Просто молд 1294 я нашла, он не так долго выпускался в начале 1900х. Меня смутило "мамкающее" тело, с явно старой коробочкой внутри и непонятным синим штемпелем на левой лопатке. Я уж грешила на Franz Schmidt, которым головы тоже продавались, но там совершенно другие тела. А тельце именно Simon Halbig, один в один. Неужто совершенный раритет попался :lol:

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Baccara » 14 апр 2016, 17:17

Я же написала, что нельзя сказать на 100%. Может, и оригинальная сборка. Как я поняла, это бебик. Я в бэбиках не сильна вобще. Если покажете народу фотографию предмета, может быть кто-то подскажет поконкретнее.

Аватара пользователя
Velliana
Новичок на форуме
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:47

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Velliana » 14 апр 2016, 18:26

Прикладываю фото. Она не бэбик явно. Тело, как писала выше покрашенно в розово-белый, родной тон желтовато-коричневый, пожелтевший скорее всего. И два фарфоровых зубикаю
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
Baccara
Мир кукол зовет...
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 15 июл 2008, 20:08
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Baccara » 14 апр 2016, 19:02

Справочник не указывает, что эта головка делалась по чьему-то заказу. Молд появился в 1912 году. Тело тоддлеровское, к голове походит, тоддлеры нечасто встречаются, не понимаю, что вас смущает в такой прекрасной кукле. Не вижу косяков вообще.
Может быть сборка фабрики Зимона (тел фирменных у них не было), и чья-то еще.

Аватара пользователя
Velliana
Новичок на форуме
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2008, 18:47

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Velliana » 14 апр 2016, 19:29

Baccara, спасибо большое за помощь! Меня смущала нетипичное тело, но по видимому это была одна из вариаций на тему :) Ещё раз спасибо за помощь!

Nastasya80
Куклы? Обожаю!
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 15:16

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение Nastasya80 » 24 апр 2016, 21:58

Купила на блошке, Россия. Продавалась еще одна такая же, но в худшем состоянии. Сама смогла только определить, что голова из воска. Руки - папье маше. Волосы похожи на паклю... Страна? Хотя бы приблизительная датировка? Или это какой-нибудь относительно недавний хендмейд ?
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
верелея
Мир кукол зовет...
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 17 сен 2008, 22:59
Откуда: СПб
Контактная информация:

Re: Идентификация антикварных кукол

Сообщение верелея » 07 май 2016, 00:34

Velliana,
вот тут девушка, увидевшая Вашу куклу, но не имеющая возможности ответить Вам здесь, подробно отвечает, что у Вас за кукла

http://tantelina.livejournal.com/11881.html


Вернуться в «Антикварные куклы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей