Архив коллекций - 2008 - 2017

[maryialis]

Пролистывала комментарии на фэйсбук и наткнулась на такой ответ Tonner Doll Company на вопрос, почему линии Evangeline/Ellowyne отменили:
Thanks Ellen and well when your factory retires and you don't have access to what you did perhaps it makes you adjust a bit John Robert did mention this to people about our factory retiring...
Что-то я не припомню, чтобы в тоннеровской рассылке что-то было про закрытие фабрики. Надеюсь, с ними не случилось то, что пару лет назад случилось с Vogue Dolls, фабрику которых закрыли, а молды и выкройки конфисковали. (С тех пор Vogue Dolls так ничего и не выпустили.)
Может кто-то что-то знает об этом?

[turtle_cherry]

Крайне странно это всё. Несколько бжд вместо былого разнообразия виниловых кукол. Не думаю, что имя Тоннера сыграет тут какую-то роль. На что тут расчет? Что поклонники Тоннера со всех ног покупать дорогих непонятных бжд, притом что уже давно поругивали Тоннера за дорогих и некачественных виниловых кукол? Да щас...

Источник цитаты Надеюсь, с ними не случилось то, что пару лет назад случилось с Vogue Dolls, фабрику которых закрыли, а молды и выкройки конфисковали.

А в чем была причина? Фабрику в Китае закрыли?

Это, конечно, частично объяснило бы происходящее. Но только почему было не рассказать об этом сразу, если сейчас это в открытую говорится в комментариях, т.е. не секрет значит?

[znix]

В этой всей истории как-то неправдоподобным кажется история про "конфискацию". Кто конфисковал? Допустим, что китайцы выкрали чертежи. Это очень реальный вариант. Я смотрела документальный фильм, о том, что происходит с американскими фабриками, когда они закрываются. За три дня от здания остаётся один цементный каркас. Всё остальное разграбливается. Допустим выкройки и молды украли. Но как-то неправдоподобно то, что этих выкроек и молдов нет у самого производителя. Мой знакомый дистрибьютер часто сам забирал продукцию найк с завода в китае. И ему рассказывали, что новая коллекция делается так: из США высылают лекала, закрывают китайцев на заводе на месяц и они не имеют право выйти. Они отшивают продукцию. Ее рассылают по дистрибьютерам и только через пару недель китайцев выпускают с завода. Такие деспотичные меры нужны, так как выходя с завода, они утаскивают с собой лекала и уже через пару дней подделки под новую коллекцию продаются везде. Так что никто в китай оригиналы лекал не шлет и никто их прямо там не разрабатывает. Тем более в наш век, когда всё на компе проектируется

[Anmire]

На зарубежных ресурсах выложили ссылку на галерею с несколькими фото http://toyfair17.asmzine.com/gallery/to ... l-company/ (все фото увеличиваются). Мэри Астор хорошо видно, а вот Чудо-женщина и пара из "Чужестранки" не засветились в кадре

Не могу понять, в чём дело, но эти БЖД упорно напоминают мне Тайлер...

[SweetZu]

Качество всех аутфитов меня сильно порадовало!
И ещё понравилось портретное сходство Мари Астор.
А вот девочки бжд явно разочаровали. Не случилось у меня восторга. Куколки ничем не будут выделяться на фоне остальных в мире бжд.
Надеюсь, Роберт это понимает.

[turtle_cherry]

Допустим выкройки и молды украли. Но как-то неправдоподобно то, что этих выкроек и молдов нет у самого производителя.

Теоретически, если что-то случилось с фабрикой, это действительно может быть смертельно - выкройки-то бог с ними, но там же производство - пресс-формы (или как их, железные), в которых отливаются и тела, и головы - много, на все тела и молды - причем компьютерных моделей для старых молдов могло, наверное, и не быть. (Плюс запас сырья, материалов, тканей). И восстанавливать производство с нуля - возможно, они не увидели смысла, решили, что лучше разрабатывать что-то новое.

[Galia12]

turtle_cherry, Лена, вот это вариант вполне вероятен

Источник цитаты И восстанавливать производство с нуля - возможно, они не увидели смысла, решили, что лучше разрабатывать что-то новое.

Скрытый контент: показать

Потому что с авторскими фарфоровыми куклами в Китае были такие случаи были: производство просто останавливалось и закрывалось ...

Будем надеяться на лучшее.

[LarisaKS]

А мне очень нравятся новые куклы Тоннера.
Annora Ammanti очень нравится и Strength and Character.
Девушка-рыба а-ля Лагуна мне не нравится совсем.

Я думаю, что ничего с фабриками не случалось. Просто у Тоннера в последние годы упали продажи - это только моё мнение, версия. Я имею в виду кукол Дежавю и Элловайн. Вот смотрите, он попытался сделать кукол Дежавю, которые "выбрала публика", но они до сих пор не распроданы на сайте. А ведь были времена, когда его новые куклы уходили с сайта моментально.

Мне не раз приходилось видеть на русскоязычных сайтах объявления типа: "Распродаю свою коллекцию Тоннеров в связи с переходом на новый формат". И на какой же формат переход? Ответ: БЖД.

Конечно Тоннер изучает все существующие в мире кукольные сайты и смотрит, что люди покупают, и он видит такую картину: его кукол не берут не потому, что они дороги, он видит, что люди готовы платить гораздо больше, но за кукол БЖД.
Я не слышала ни разу, чтобы кто-то перешёл с БЖД на кукол Тоннера, а только наоборот.

Вот в этом, я думаю, вся причина. Это нам здесь кажется, что мы покупаем достаточно много его пластиковых кукол, и что нас таких много, но ему в Америке видно совсем другое. На самом деле весь мир покупает сейчас другое. Те, кто раньше покупал кукол Тоннера, переходят на БЖД.

Девушка-рыбка - это, я думаю, тоже результаты мониторинга.
Самые покупаемые куклы - Монстры, самая покупаемая из Монстров - Лагуна - вот и вся математика.
Нам она не нравится, но она будет очень успешно продаваться в США. Я так предполагаю.

Девочку-трансгендера я бы даже и купила.
Вы обратили внимание на её последние фото, где она в платьях на выставке?
Или мне кажется, или тело ей сделали побольше! И такая она выглядит уже вполне пропорционально. А личико её мне и раньше нравилось. Мне не нравились диспропорции, но в исправленном виде она очень даже ничего.

[Amelia Dragoness]

Очень хочется взглянуть на тело этих новых БЖД, узнать, какая подвижность... Аутфиты у них отличные, лицо простое, но интересное(это ведь один молд, или я ошибаюсь?) парики вот криво надели им, но это поправимо. А вот дубовая тушка будет разочарованием.
Дамочка-Лагуна - почему бы и нет, если у нее еще и глаза вставные. Уж если делать монстрицу-БЖД, так по всем правилам.

[rusapura]

Источник цитаты Мне не раз приходилось видеть на русскоязычных сайтах объявления типа: "Распродаю свою коллекцию Тоннеров в связи с переходом на новый формат". И на какой же формат переход? Ответ: БЖД.

Не гребите всех под одну гребенку. Я, например, перешла к Маттелу и ИТ.

По теме: Астор все же хороша. И платье понравилось. А вот плащ все же выглядит не очень...

Очень хочется увидеть кукол по Чужестранке!

[LarisaKS]

Источник цитаты Не гребите всех под одну гребенку

Где у меня вы видите слово ВСЕ?

[turtle_cherry]

Мне не раз приходилось видеть на русскоязычных сайтах объявления типа: "Распродаю свою коллекцию Тоннеров в связи с переходом на новый формат". И на какой же формат переход? Ответ: БЖД.
...
Я не слышала ни разу, чтобы кто-то перешёл с БЖД на кукол Тоннера, а только наоборот.

Весьма спорно. Во-первых, есть те, кто попробовал БЖД и не понравилось. Во-вторых, у Тоннера много поклонников, которые никуда не переходят (и коллекции не распродают). В-третьих, есть те, кто переходит, скажем, с Маттела на Тоннер, или просто расширяют коллекцию.

А главное - у Тоннера была своя ниша, в которой особо больше никого и нет. Немного 1/4 у Интегрити, немного у Мадам Александер, да в общем-то и всё, и то ни о чём. Куда идти за виниловыми куклами 1/4 сейчас? Да вот как-то никуда... На ибей.

Поэтому отказ от большой армии своих коллекционеров, от своей ниши в пользу бжд, которых и без Тоннера навалом - хммм... Более чем странное действие. У него должны быть гораздо более серьезные причины, чем "с тоннеров на бжд переходят чаще, чем наоборот". Вот типа внезапного закрытия фабрики...

[turtle_cherry]

Где у меня вы видите слово ВСЕ?

Да как бы вот:

Источник цитаты Я не слышала ни разу, чтобы кто-то перешёл с БЖД на кукол Тоннера, а только наоборот.

О чём вам собственно и возразили. Это действительно смешно - предполагать, что Тоннер закрыл производство, потому что его коллекционеры ушли в БЖД.

[znix]

rusapura, спасибо за фотки. Астор - красавица. Уговариваю себя, что мне не нужна, но нужна же

А насчет завода - всё равно не понятно, как это вдруг закрылся завод неожиданно для головного офиса. Такие поступки обдумывают и готовятся к ним.

Насчет целевой аудитории и спроса. Я работала в нескольких крупных компаниях. Последняя продавала оборудование в 126 стран. И как маркетолог могу сказать, что очень редко в компаниях обращают внимание на маркетинговые исследования и анализ конъюнктуры. Обычно, когда даешь руководству отчет с прогнозом, какие рынки будут развиваться и списком рисков, которые есть у компании, тебе отвечают "это всё ерунда, нам виднее". А когда через полгода твой прогноз слово в слово сбывается, тебе говорят: "плохо работаете, что же не предупредили". Поработав в филиале канадской фирмы, могу сказать, канадцы точно такие же. Так что мне видится исходя из своего опыта, что никаких тенденций не изучали, реальный спрос не анализировали, а дядьке Тоннеру просто захотелось перейти на бжд. Но я могу ошибаться и на самом деле этот переход обусловлен просчетом экономической эффективности, так как "все переходят на бжд". Но лично я в это не верю и не хочу верить.

[Anmire]

То, что сказал Тоннер, со слов одного американского коллекционера (копирую ее текст):
"I ran into Robert when I was coming up out of the subway...it was really funny. We started talking and he said he was very excited at the change of things. He was REALLY getting bored and not inspired as an artist anymore with the Tonner line and he loved learning new techniques and collaborations. I really am happy for him, even though I will miss many of his creations. Like we both said, many people after years of doing one thing, up and change direction" (Laurie-Ann Paliotti)

Не вдохновляло его больше то, что он делал...

Ну и до кучи полный текст этого коллекционера:

Скрытый контент: показать

"Ok, Im exhausted but Ill try my best to give you guys a view from me.

I ran into Robert when I was coming up out of the subway...it was really funny. We started talking and he said he was very excited at the change of things. He was REALLY getting bored and not inspired as an artist anymore with the Tonner line and he loved learning new techniques and collaborations. I really am happy for him, even though I will miss many of his creations. Like we both said, many people after years of doing one thing, up and change direction.

Later when I went in, I saw Michelle. She said if we knew what they have been though over these past months..its been exhausting. She said, and I was very surprised "You don't stick with a sinking ship." Hmmmm there is food for thought. I know there are many more lines to choose from now, but I would have never thought that! I don't know personally since I can see both sides: limit your lines and target what is selling or jump ship, but honestly, I think it gave Robert the time for a change...maybe it truly was in the cards. We spoke about the new direction of the dolls and I said I truly thought that I was going to see "fashion" dolls like KD, etc. She said oh no, that was never the direction intended. She said she saw my comment on Tonner FB page about not liking the line (not for me personally) and I could tell she didn't like it, so I felt uncomfortable taking photos of the dolls. Honestly, probably the ones you have seen do really good justice to them.
I asked her if she ever checks Prego or this site and she said she stays away from social media. OK...sometimes I don't like it either...to each his own.

The Jazz doll is really nice, in fact, I may get her...just wish at least elbows and legs were articulated but Im betting that It would have raised the price point.

The Jamie and Claire dolls...hang on...its Tonner embodied! You look at the Jaime doll and damn its his face. I know I watched the show religiously until I lost my trial of Showtime...lol
I know the costumes are from further along in the show since it is the gorgeous red dress on Claire and a Gentleman's coat with silver touches on Jaime. You could not take photos since they are still being approved and as for WW, etc. they didn't have any prototypes completed in time.

The Mary Astor doll, again is Tonner influence. If you loved the famous movie inspired line, you will love her.
Now onto the resin dolls. For now Michelle said they will be strictly resin. The resin is VERY translucent. Again and please take this with a grain of salt, it is not my taste but they are different I think than many dolls out there. The one in black looks a little anime due to the long upper and lower lashes. I would classify them as "artwork" dolls for lack of a better term. They are pricey but not as much as other resins. (350-550)Ill tell you Michelle didn't see it but one of them really reminded me of the resin one Robert had done before...he face was very much like that soft, gentle look.The one that is the one in white and some have said looks monster highish...well, again, she is an "artsy" doll. I don't think her hands look like MH hands honestly. The gown was to die for I have to say.

Hope this gave everyone a little overview. I don't think we will ever see many, many lines ever again. Its all been targeted and focused not it seems"

[znix]

Я понимаю, что надоедает выпускать похожих кукол. Он видимо поглядел на Мэла Одома, что тот Gene в формате бжд стал выпускать. Я не знаю, как узменился доход последнего. Но раньше он ежегодные конвенции проводил и выпускал несколько коллекций кукол за год. А теперь выпускает до 10 кукол в год тиражом 100 экзампляров и ценой 525 долларов. Да. Это 525 000 долларов в год. Но это прибыль, а чистый доход меньше. По сути Мэл Одом работает как дизайнер. Ему из прибыли платят какой-то процент и всё. Содержать на эти деньги целую империю не получится. Лучше бы Тоннер дизайнера нанял хорошего для выпуска новых авторских линеек виниловых кукол.

[Anmire]

znix, согласна полностью. Остаётся надеяться, что он поймёт, что безумно скучает по своим истинным куклам, которыми жил столько лет.

[turtle_cherry]

Всё чудесатее и чудесатее.
Владельцу империи на пороге пенсии вдруг пришло в голову, что империя ему надоела и он теперь будет выпускать бжд Как-то вообще на поступок взрослого человека не похоже и совершенно не понятно ничего...
Даже бросая постылую работу, в голове мысли вертятся, на что теперь жить, а вот так вот бросая целое производство? И уходя вообще в никуда. С новыми куклами, которые совершенно не факт, что найдут покупателей.

znix, а где можно поглядеть на бжд-gene Мэла Одома?

[SofiyaZh]

Вот мне тоже интересно, Тоннер бизнесмен. Как человеку, управляющего своей компанией четверть века, вот так просто взять и бросить нишу, в которой ты практически один и твоя продукция все равно будет востребована и распробована, и уйти в нишу забитую донельзя.
Астор мне тоже понравилась, взгляд очень трогательный и живой.

[Hermiona317]

У Тоннера продажи упали не потому, что "все уходят в бжд". У него сильно упало качество. Пластик никакой, разрисовка страшная.Сколько раз у него видела - задумка великолепная, а исполнение никакое. Итог: не покупаю. И так уже около 5 лет.

[znix]

Источник цитаты
znix, а где можно поглядеть на бжд-gene Мэла Одома?

Скрытый контент: показать

вот ссылочка. Куклы милые, но при всей моей преданности этой линейке, бжд покупать не хочется совсем, они не такие как раньше. Поэтому лично я покупаю сейчас старые выпуски. Пусть не такие подвижные, но зато более эффектные: http://www.jamieshowdoll.com/jamieshow-gene-marshall

[turtle_cherry]

znix, спасибо большое!

Однако. Действительно, сходство идей видно невооруженным глазом.

И г-н Одом тоже жжот напалмом. Симпатичные куклы, конечно, не спорю. Но цены? А особенно - Трент с молдированными волосами, не особенно такой и шарнирный - 525 уе Дяденьки, вы с ума посходили...

[Anmire]

Источник цитаты Дяденьки, вы с ума посходили...

Плюс мульон, как говорится!

[Tanna]

turtle_cherry, видимо именно поэтому БЖД от Одома и зависли в продаже. Тогда как обычные Тренты везде, где они мне попадалась, очень быстро продаются.
По поводу дяди Тоннера согласна с Hermiona317 - причина в снижении качества и ещё в обычном кризисе перепроизводства (привет от Маркса и Энгельса ). Соединившись, эти два фактора дали снижение продаж и разочарование покупателей, прежде всего в США, потому что все американские производители ориентируются сначала на местный рынок.
А новые БЖД от Тоннера по стилю напомнили мне других, правда полуБЖД, - Делайлу Нуар от Эштона Дрейка. Там тоже паричковые девочки-подростки с милым личиком в довольно интересных одежках.
А еще на рынке США есть много разных БЖД такого формата, не слишком популярных в других странах - Гудроу, Бердин Криди и т.п. То есть конкурентов достаточно...

[Galia12]

Думаю, что Тоннер это и сам понимает, не дурак: видит же, сколько последних его кукол ООАКнуто. Не от хорошей же жизни люди перерисовывают кукол, купленных за большие деньги...

Источник цитаты У него сильно упало качество. Пластик никакой, разрисовка страшная.Сколько раз у него видела - задумка великолепная, а исполнение никакое.

Но, раз пытается что-то делать, значит не все еще потеряно. Помотается так то тут, то там, да и прибьется обратно к своему берегу и своим куклам. Кто знает, может полученный в общении с другими кукольниками новый опыт поможет Тоннеру восстать из пепла и он опять и снова начнет выпускать наших родных старых любимых Тоннерок, но уже в новом идеальном качестве. Поживем - увидим...

[turtle_cherry]

Ну вот и возвращаясь к тому, с чего начали - если всё началось с материальных проблем и падения продаж и дело в этом. Сначала же Тоннер попробовал полумеры - сделал новое тело дежавю, навыпускал новых разных линеек. Видимо, не помогло.

Если действительно идти навстречу пожеланиям покупателей и вводить, к примеру, какой-то качественно новый пластик/винил - покупатели первые начнут критиковать новых кукол - из нового материала, но со старыми (к примеру) тайлеровскими коленками, которые мы уже давно ругаем. А возможно, новый материал потребует в любом случае разработки новых форм и изменения конструкции. И скорее всего, ему это просто неинтересно - усовершенствовать тело Тайлер, которому сто лет в обед и которое, видимо, надоело ему уже совсем.

Вот и приходим к тому, что проще (не говоря уже о том, что интереснее) сделать нечто совсем новое, чем чинить старое... Что он и сделал.

[znix]

Я согласна, что иногда хочется чего-то нового. Но вот возьмем в качестве примера кукол Интегрити. Джейсон Ву постоянно модифицирует тело, но в рамках старого концепта - работницы модельной индустрии. Или разрабатывает новые тела под определенные линейки, но концептуально близкие к основной линии. Ну а если хочется совсем чего-то нового, начинает сотрудничать с Мадам Александр, с тем же Мелом Одомом. Но при этом сам концепт кукол не меняется с 2002 года. Я понимаю, что Тоннер начал пораньше - в 1999 г. - но мне кажется, не обязательно отказываться от своего стиля, если хочется изменений.

[turtle_cherry]

Ну а если хочется совсем чего-то нового, начинает сотрудничать с Мадам Александр, с тем же Мелом Одомом.

Тут я бы смотрела с другой стороны. Были старые милые мадам Александер, пришел Джейсон Ву и от мадам Александер не осталось вообще ничего - они стали неотличимы от фр16. И в общем-то этого я лично и боялась - что Тоннер своих кукол осовременит и станут они какими-нибудь такими же. Реальность превзошла мои ожидания, Тоннер осовременился так, что...

[BRIDI]

Не иначе у Тоннера кризис - побоялся, что отстает от века со своими дубовыми (на фоне БЖД) телами. Вот и решил "омолодиться" с помощью нового, как ему показалось, направления. Но правда ничего нового тут нет, и лично я глядя на новых кукол испытывают неловкость по отношению к самому Тоннеру
Портретная хороша, но опять же какая рисовка будет на выходе
Да и цены возмущают! По такой цене это точно мимо меня! Да и бжд не мое. Я как раз из тех, кто их попробовал и не оценил.

[Hermiona317]

С моей точки зрения, тоннеровские тела вовсе не дубовые. Просто качества хочется, потому что задолбали эти трещины на 16" телах. Ну и может быть более естественной красоты. Хотя, мне, например, тела АМ 22" нравятся такими, какие они есть.