Для настоящих кукломаньяков

[faye]

Ну дык кукла вызвала такую реакцию именно из-за "пережатия на ноль". ;)

А так вполне ничего оказалась, но все равно не стоит она таких денег. Объективно, т.е. без учета того, что платье ей собственноручно надевал САМ ГОТЬЕ.

[INRI]

На фотках ее, хоть они и плохие, ясно видно, 4то правий (её) глаз попросту упал вниз. Это ж о4евиндно. К тому же на хороших фотках - другая кукла.

[Багира]

Mia, Вот то-то и оно! Мы же обсуждаем конкретный экземпляр за энную сумму, а не все 500 штук серии.

[ksu]

Посмотрела другие фотки. Но мне она все-равно не нравится. Мнения о ней я не поменяла.

[Mia]

Вы уже не обсуждаете, а поливаете грязью на основании очень неудачных фотографий. Я понимаю, у каждого своя ИМХА, я, например, вообще фарфоровых кукол не люблю. Но делать выводы на основании столь спорной информации как эти фотографии... Свои слова по поводу подделки забираю назад, потоу что подделать Готье гораздо сложнее, чем сделать собственное. А я, как человек очень интересующийся римейками, могу отличить. Говорить о ракурсах, освещении, качестве фотоаппарата и т.п. не буду - на этом форуме есть достаточно тем и достаточно людей, которые в этом понимают больше чем я. Лично я допускаю различия между экземплярми одного тиража, но не такие, которые могли бы поставить под сомнение имя Готье. Сложилось ощущение, что людям нравится говорить гадости ХОРОМ. А против толпы, как известно...

Как говаривал Понтий Пилат, "я умываю руки".

[Багира]

Классный пример! Сначала заварили кашу, а теперь "я умываю руки"! Просто здорово! (Без обид. )

[Mia]

Во-первых, я не "заваривала кашу", а открыла тему. Она общая.
Во-вторых, я не ожидала таких реакций, которые, извините, противно читать.
В-третьих, я имела в виду, что не буду никому доказывать правоту своего мнения. Просто неприятно участвовать в подобных дискуссиях. Впечатление, что с детьми упертыми разговариваю.

Обижаться и не думаю. Не дождётесь!

Кстати, на англоязычных форумах лот также вызвал бурю удивления и предложений по более разумному использованию подобной суммы. Жаль, что мы на такое не способны. Вспоминается анекдотичное "злые вы, уйду я от вас" (с)

[llsonya]

о!
это моя вечная проблема.
как нарисовать стилизованные "восточные" глаза чтобы при этом один не закашивал со страшной силой. приятно знать ,что не только у меня не выходит:))))))

а с этой суммой можно сделать все, что угодно. например, купить кучу симпатичных славных куколок и подарить их детям с синдромом дауна. жаль, что на аукционе она явно не для этого продается. если б была благотворительность -- был бы смысл в дикой цене за странную вещь.

[Lyuca]

А кукла миленькая!Неразумная цена привела к тому,что ее бедную облили грязью со всех сторон.Есть куклы,которых не возможно сфотографировать.По моему эта из их числа.

[Мартиша Аддамс]

Сколько людей - столько и мнений. Причем здесь "поливание грязью"? Мне, например, показалось, что кукла на последних фотографиях всё-таки отличается от той, которую выложили в начале темы - может хранили ее неаккуратно и она как-то повредилась, может еще что - не знаю, а гадать не хочу. Я высказала своё мнение, как и многие участницы дискуссии. Да, удивляла такая высокая цена, непонятен внешний вид куклы - но это обычные вопросы и обычное обсуждение, и не менее обычное выражение своего личного мнения. И ни я, ни кто-то другой, кому не понравилась кукла не заслуживают в сущности такого же "поливания грязью" в виде постов на этой странице.

Как странно: когда на форуме человек показывает фотографии своих кукол или рукодельные работы, то даже если все участники форума зайдут в тему напишут "как красиво" - и мало не будет, и в притворстве или лицемерии никого не обвинят, а стОит высказать свое личное отрицательное мнение о кукле - сразу обвиняют в "поливании грязью", "заклевывании", "необъективности" и т.п.

На всякий случай, добавлю - мое ИМХО как всегда!

[Lyuca]

Дело тут не в личном негативном отношении.Все обсуждение-то началось из-за баснословно высокой цены и свелось к выражению:за такие-то деньги да такое г... .И мне показалось это не справедливым по отношению к куколке.Человек который купит эту куклу, естественно лучше бы потратил эти такие деньги на более благие цели(по моему мнению).Но никому не запретишь тратить свои собственные заработки и не вобьешь в голову идеи о благотворительности и помощи нуждающимся.
А кукла оказалась совсем не причем.И выражение "облили грязью" не следует воспринимать реакцией на конструктивную критик этой куклы.

[Соня]

Значит, сразу оговорюсь - данную статуэтку я полным г... НЕ считаю!

Просто я попробовала порассуждать...
Рассуждения мои были такие:

1. Все-таки это статуэтка, а не кукла, потому, как ничего у нее не шевелится. Ну, по крайней мере в верхней части туловища.
Надеюсь, с этим никто не станет спорить.

Это уже огромный минус в глазах нас - заядлых игрунов. Разве нет?
Как нет???
А попереодевать? А пофотографировать? А фотоистории поснимать? Или нэ?

Ну, а дальше... А дальше - макияжик скудненький. Губы так те вообще никакие.
Ну присмотритесь! Ни тебе бликов, ни тебе морщинок естественных...

БЖД-маны меня поймут. Вот уж где счастье-то! Такие уста сахарные, что аж расцеловать хочется!
Правда же?

И этой барышне могли бы хоть блеску придать...

Далее: руки. Посмотрите что за руки! Ну разве это руки? Я кисти имею в виду.

Я вот со своими крохотулечными МЗ-шками сравниваю - все пальчики отдельно! А на каждом пальчике ноготок наманикюренный. Загледенье!
А это чего?
Пальцы на руках едва обозначены. Бяка!

Про глаза я ничего говорить не стану. А вот про ресницы на них скажу!
И про макияж сажу! Вернее про его отсутствие...

Уж могли бы накрасить даму. Жалко чтоли?

Парик хороший. Много рыжего мохера извели. И платье мне нравится! Красивое платье.

Но отсюда вопрос: а что под ним? Ноги там вообще есть? Или, там, как у манекена одна только палка на треноге?

А если есть ноги, то почему не показали какие там туфли? Ведь интересно же! А белье? Белье есть? Колготы, чулки, трусы?
Вот Тоннеры в аутфитах все в колготах!(ну или почти все.)

Всеравно, наряд - да! Шикарный наряд...

Но, возвращаясь к подвижности, увы - вещь в коллекции заядлого игруна бесполезная.
Да даже НЕ игруны, всеравно, нет-нет да и поменяют, раз в пол-года позу куклы - чтоб не приедалось... Ведь так?

Мой вердикт: веСЧЬ хорошая, но бесполезная.
И потом, на эти деньжищи сколько можно кукол накупить? О! Пральна! Много-премного!
Даже, если тока самых дорогущих БЖДей покупать, то всеравно на десяток точно хватит. С доставкой.

Все ИМХА. И извините, что длинно.

[INRI]

Возвращаясь же к теме о пластилине, скорбно заме4у, 4то Готье лепил не из пластилина кукол, клоунов, собак, а куклу, стоящую 000й какие деньги...

[Anardin]

Мне искренне кажется, что это именно манекен. Особенно после крупных фото лица.
Когда я была маленькой, у нас весь первый этаж городского универмага был заставлен дамами и кавалерами похожих пропорций и лица у них были расписаны подобным образом.
Или же что-то среднее между манекеном и статуэткой - такие до сих пор используют в Европе для декора витрин магазинов и ателье. Это просто престижный элемент обстановки, создающий определенный настрой и атмосферу.
Вспомните, раньше манекены были в наших магазинах тканей и одежды, они представляли выставочные образцы и служили рекламным целям, не так давно эта мода частично вернулась, а на западе и не исчезала. На красиво оформленной витрине взгляд останавливается дольше и вы скорее купите платье, которое видите в объеме, отглаженное и накрахмаленное, с манекена, чем точно такое же, но из чехла на вешалке, зажатое кипой других или напяленное на картонку.
Думаю, Готье создавал этих кукол именно как уникальные стильные дополнения для модных салонов - это был бы неплохой, интересный маркетинговый ход, работающий в обе стороны - на создателя и предполагаемого владельца.

[Юля]

Мне лично кукла не понравилась, а вот платье на ней суперское, а если учесть, что оно уменьшенная копия оригинала, выполненного в ед.экземпляре, то отсюда и цена такая нереальная. Эта кукла не для нас, кукломанов, а для коллекционеров, кто умеет вкладывать деньги, ведь через время (особенно после смерти модельера) эта кукла будет стоить еще больших денег. Если у голливудских див сейчас платья винтажные крышу сносят, то что говорить об уменьшенной копии платья от известного кутерье.

если б была благотворительность -- был бы смысл в дикой цене за странную вещь.

Благотворительность дело личное, она не обязятельно проявляется в больших деньгах, иногда достаточно оказать моральную поддержку и все. Я думаю, среди нас кукломанов, не много найдется людей ( и я в том числе), кто занимается благотворительностью ( лучше купим себе еще одну любимую куклу) Поэтому, предже чем говорить, что кто-то должен проявлять благотворительность, раз он такой богатый, то уж лучше начать с себя

[Alena]

Готье, Шанель,Дольче и Габбанна, Юдашкин......- это бренд, завоевавший своих поклонников. Теперь их вещи покупают только за то, что на этикетке стоит известное имя . Это китч. Я, не люблю китч и никогда не куплю вещь абы какую только за бренд, вещь должна мне очень нравится чтобы я за нее выложила энную сумму. За эту куклу я таких денег никогда бы не дала, будь у меня даже лишние. На мой взгляд ее цена от 100 ну от силы до 300 долларов. А если уж говорить о долговременном вложении денег , уж лучше купить хорошую картину.
Куклу никто не обсерал, как говорилось выше, просто она и вправду не стоит этих денег и здесь работает правило цена-качество. За такую цену ее никто и никогда не купит, если только человек не неизлечимо болен.

[llsonya]

юль, а я с себя и начинаю.
простоя не готье, и моя работа намного меньше стоит

[Lyuca]

Согласна с Anardin
.Кукла действительно для интерьера модных домов и салонов.И все равно обидно мне за нее.Пусть не красавица,а может она специально была создана такой?Может это такая фишка?В целом она мне напоминает барышень позапрошлого века,внешность у нее не модная,несовременная что ли.
А за такие деньги конечно человек не очень здравомыслящий ее купит.

[Mia]

Кукла не игровая, ежу понятно. Стоит и радует глаз, как картина. Картины, кстати, тоже разные бывают. Красота - понятие относительно, вкусы у всех разные. А то, что детали не проработанные... Так и картины великих художников далеки от фотографий. Уверена, что многие кукломастера, а уж тем более дизайнеры одежды, далекие в принципе от кукольного мира, не преследуют максимальную реалистичность. Кукла как кукла, фарфоровая, огромная, харизматичная. Воспринимаю её как своеобразное проявление искусства и каприз Готье.

Но вот продавщица... Эта дама куда странней... Вступила с ней в переписку. Попросила фотки получше. И что она мне прислала? Фотографии документов на эту куклу, все странички, и ещё пару фоток ужасного качества и непонятных ракурсов... Пришла к выводу, что тётя неадекватная, неудивительно, что у неё есть эта кукла. Кстати, ей также написали по поводу цены, не ошиблась ли она... На что она ответила, что это нормальная цена, учитывая, насколько эта кукла ей дорога. Может, она и продавать не хочет, а только похвастаться?...

Короче, кукла куклой, но люди бывают ОЧЕНЬ странные.

[INRI]

На что она ответила, что это нормальная цена, учитывая, насколько эта кукла ей дорога.

Во даёт))) Она б ещё свою душу на ауктсион виложила))))) За 666 лимонов))

[Соня]

Mia!

А ты не выложишь и нам посмотреть эти фоторафии? Нет! Не документов! Куклы фотографии хочется еще порассматривать.

И еще: я думаю, что вовсе не обязательно выставляться на аукционе, чтобы похвастаться! Кукольных форумов масса! И зарубежных в том числе.
Да и не только на кукольном форуме, просто можно рядом этой куклой снятся и разместить где-то фото...
Аукцион, я думаю, (может и ошибаюсь...) это все-таки, серьезное мероприятие...
Да и какой смысл вообще хвастаться? Не понимаю. Цель конечная какая? Чтобы все посмотрели и сказали "Вау!"? Ну скажут, а дальше что?
Не знаю как кто, а я лично "Вау!" скажу, если увижу красивую и большую коллекцию простых кукол, пупсов, Барби, медведей плюшевых... Любых других, но чем-то более симпатичных, душевных и теплых.
Мда... Тетка явно не в себе...

[Mia]

Выкладываю все фотки, которые она мне прислала. Абсолютно безынформативные. Продолжать переговоры, объяснять ей, что я ожидаю на этих фото увидеть и т.п. вещи показались мне излишними. Если человек не понимает, КАК нужно вещь показывать, чтобы продать... Не знаю, может у неё правда легкая форма аутизма и она немного не ориентируется...

В общем, вот...



И это после того, как я попросила её прислать мне фотографии КУКЛЫ более высокого качества.... Без комментариев, так сказать.

[Эби-сан]

Прочитала темку - поприкалывалась

Куколка, конечно, статичная, страшненькая, но платье мне понравилось. И не по тому, что Готье. Цвет очень красивый, а уж сколько работы по его созданию, я молчу. Выкройка сложная, да и обработка не из легких...

Единственное, что действительно "убивает" это цена

[Соня]

Мда...
Я на минуту представила, как у нас на форуме, в теме продаж показывают... В этом духе, пост продавца:"Продаю момоко..."(например, не суть! Можно и тоннера или БЖД...)
Так вот: "продаю момоко...", вместо момоко фотка коробки от нее...
Или даже нет! Не так!
Продаю аутфит... А вместо фото аутфита пакетик от него или упаковка... Хи-хи...
Кстати! Заметьте, так и не ясно, какая обувь на кукле и есть ли ВООБЩЕ у куклы ноги...?

[solange_malfoy]

Дело тут не в личном негативном отношении.Все обсуждение-то началось из-за баснословно высокой цены и свелось к выражению:за такие-то деньги да такое г... .И мне показалось это не справедливым по отношению к куколке.Человек который купит эту куклу, естественно лучше бы потратил эти такие деньги на более благие цели(по моему мнению).Но никому не запретишь тратить свои собственные заработки и не вобьешь в голову идеи о благотворительности и помощи нуждающимся.
А кукла оказалась совсем не причем.И выражение "облили грязью" не следует воспринимать реакцией на конструктивную критик этой куклы.

я считаю это вообще некорректным высказыванием на данном форуме, особенно если учесть сколько тут многие тратят на свои коллекции. что теперь всем указывать, что вместо куклы лучше бы пошли благотворительностью заниматься?

по поводу этой куклы, все-таки меня поразил весь этот хай,
и кукла страшная, и дизайнеры это просто бренд, да кому это надо
данная кукла это все-таки произведение искусства, которое оценивается совершенно другими категориями, и прежде чем хаять лучше подумать, нет ли здесь чего-то такого, что я не понимаю. А не то, что раз мне показалось, что это некрасиво и не стоит, значит это полное г***, а те, кто покупают - дураки

точно также многим кажется, что тратить миллионы долларов на картины это глупо, а кому-то кажется глупым тратить деньги на кукол
вообще девушки, неужели ни у кого из вас знакомые пальцем у виска не крутили, когда вы покупали очередную фрку, бжд или момоку и не советовали куда лучше потратить деньги?

[Lyuca]

Именно это я и обозначила,что никто не в праве указывать и рассказывать куда и как надо тратить деньги.В чужой кошелек вообще смотреть не прилично.Но иногда диву даешься с каким размахом некоторые люди тратят деньги и ведь за этими тратами одна пустота.Я искренне уважаю богатых людей (коллекционеров и не только) которые заработали свое состояние.Но только тех ,кто широко тратит деньги и на свои прихоти и не забывает о меценатстве.А кричать типа "не считайте мои деньги", "не ваше дело" научились все.А вот широты души для помощи чужим людям или спонсирования дорогостоящих проэктов не хватает.Но все это лирика и флуд.Тема была вовсе не об этом.
solange_malfoy
,не надо так остро воспринимать мои слова.Если бы я считала,что вместо кукол надо раздавать деньги нуждающимся,то наверное я не находилась бы на этом форуме?Вы об этом не подумали?Просто речь зашла о человеческих ценностях....Если мои слова вас задели-прошу прощения,я не из тех людей что встают в позу при конструктивной и дружеской беседе.

[Соня]

solange_malfoy
Ну зачем Вы так? Мы же просто беседуем! Это форум. Причем дружеский форум.
Никто ни к кому в кошелек не лезет и чужих денег не считает. И не считает также, что эта кукла полное г... .
Выражаю коллективную мысль: "Кукла очень дорогая. Дорогая непомерно." - пожалуй, это главное.
Изумились хором, только и всего! А дальше пытаемся понять отчего такая дорогая стоимость.. ну и прочие фишки...
Что тут плохого?
А вопрос о меценатстве, я считаю немного резким. Зачем эту тему затрагивать?
Вы же тоже, наверняка, не знаете, кто как и кому помогает. Так тогда зачем?
Думаю, что многие из нас и подавали, и в храмах в эти ящики кидали... И в супермаркетах стоят такие прозрачные огромные ящики я даже не знаю кому они, эти ящики. И в переходе, и в вагоне метро...
И сосисок пачку купить и распотрошить ее на улице и накормить промокшую собаку у входа сидящую.
Ну зачем вообще об этом говорить?
Я уверена, что кукольники - это самые добрые и душевные люди!
Да. Мы с Вами не миллиардеры какие, чтобы миллионы перечислять в фонды.
Еслиб у меня были миллионы, я бы не сосисками собакам помогала бы, и не полтинниками, людям поющим в переходе.
Но миллионов у меня нет. Помогаю, как и все мы, чем могу.

Пожалуйста! Давайте тему благотворительности оставим!
Потому, что и в фондах так бывает, что все перечисления etrf.n в карман хозяевам этих фондов, а самим страждущим почти ничего не достается...

Возвращаясь к этой кукле: а почему ее не продали в открытую на аукционе благотворительном?
Взяли бы и сразу выставили звездам шоубиза! Ну как это бывает...
Обьявили бы, что средства, вырученные от продажи этой и прочих кукол пойду на благие цели. Да любой толстосу, если все обставлено с помпой, почел бы за честь купить саму не нужную ему фигню, за большие бабки! Не то, что эта кукла!
Только вот какая штука: толстосумы и думать забыли, а мы тут стыдим друг друга за бессердечность...

[Anardin]

данная кукла это все-таки произведение искусства, которое оценивается совершенно другими категориями, и прежде чем хаять лучше подумать, нет ли здесь чего-то такого, что я не понимаю. А не то, что раз мне показалось, что это некрасиво и не стоит, значит это полное г***, а те, кто покупают - дураки

Может я одна такая стопроцентнозрячая/внимательная/без девичьей памяти, но еще несколько страниц назад дали ссылку на реальную стоимость куклы. Может я где-то путаю в курсах валют, но приблизительно 9,5к евро - даже не примерно равно 80к долларов.
Весь остальной хейт списываю на индивидуальную импульсивность.
Говорить о корректности, размахивая стертым сапогом с трибуны - моветон.

[solange_malfoy]

А вопрос о меценатстве, я считаю немного резким. Зачем эту тему затрагивать?

ну как бы это не я затронула и не я писала, что лучше потратить деньги на что-то другое, ну да ладно

А дальше пытаемся понять отчего такая дорогая стоимость.. ну и прочие фишки...

а мне показалось, что тут был хор голосов на тему, что и кукла уродливая и колосоглазая, и что покупать ее стоит только за понт, и только дурак ее купит, причем не в самых мягких выражениях
но опять же ладно, извините, что помешала

[Mia]

Господа, эпопея продолжается. Скидка в 20 000 однозначно должна привлечь покупателей!

http://cgi.ebay.com/JEAN-PAUL-GAULTIER- ... dZViewItem

Предлагаю делать ставки, за сколько же и когда эта куклу уйдёт...